Лицемерие игрового комьюнити. Сравниваем GTA V и Cyberpunk 2077

Пост опубликован в блогах iXBT.com, его автор не имеет отношения к редакции iXBT.com (подробнее »)
| Рассуждения | Компьютерные и мобильные игры

Только ленивый не пожурил Cyberpunk за его косяки и наглую ложь. Было ли это заслуженно? Определенно да. Но все ли претензии были справедливы? Давайте разбираться.

Визуальная пропасть

Начнем пожалуй с простого — графики. Вы можете смело заявить что это глупо.  Ведь между играми 5 лет разницы, если брать PC версию, как в моём случае.  И вы будете правы. Но нашлось немало людей которые ругали киберпанк в том числе и за плохую графику, и заявляли что технологии совершенно ей не помогли. Были даже те, кто говорил что GTA выглядит даже лучше за счет арта.  А Киберпанк без RTX и вовсе графонием не блещет. Ну что, давайте сравним?

Я думаю всем здравомыслящим людям очевидно, что графически, между этими играми пропасть, и на дно этой самой пропасти с каждым годом сползала GTA V. Году берут своё.

Упс… Но как же так? Наверное RTX зарешал?! Нет, вы видите обычную растровую графику. На RTX, к сожалению, денег не хватило. Оно и понятно. GTA V делалась под конец поколения PS3 и xBox 360, и даже на момент выхода была уже конкретным паст-геном. А через год, в 2014 году, вышел Watch Dogs, который несмотря на кросс-ген со старыми консолями, и дичайший даунгрейд, выглядел в разы лучше GTA. Да что уж там, даже GTA IV по количеству геометрии порой выигрывала у GTA V.

Все верно, у вас на глазах версия с модами, но они никак не влияют на кол-во основной геометрии. Тут только, освещение, машины, и новая текстура дороги. Стандартный набор для прохождения в 2021

Откровение №1. Так ли хороша GTA V?

А теперь давайте вспомним о GTA IV.  Я думаю многие видели ролики на ютуб, где эти игры сталкивают лбом, как и Киберпанк с пятой частью. И угадайте, какая игра побеждает во всех сравнениях?

Спойлер — не GTA V. Так что же получается, GTA V тоже не шедевр? Ведь многие аспекты в ней деградировали, по сравнению с предыдущими частями. Увы, но это так. Далеко не всегда (а зачастую никогда) новые игры славятся проработкой и работой с деталями. Но делает ли это GTA V плохой игрой? Определенно нет. Ну а если покопаться, подобных примеров можно найти массу, на любую игру. Тот же Far Cry 2, до сих пор технологический шедевр. Но делает ли этого его хорошей игрой? Определенно нет.

Так что подобные сравнения пусть и занимательны, но по большому счету, ни на что не влияют. Главное — чтобы играть было интересно. А сюжетную кампанию Киберпанка сложно назвать скучной. Получше всех сюжетных AAA игры от Ubisoft будет, причем намного.

Откровение №2. Баги 

Все эти гневные отзывы, бесконечные видосы с багами и сравнениями с GTA V, в которых пожилой угонщик даёт как следует прикурить современному выскочке. А были ли баги, вылеты и зависание в солнцеликой GTA 5? Были, причем точно такие же. Как и в любой большой игре. Фризы, зависание, вылеты, проваливание сквозь текстуры, застревание объектов в друг друге, сломанная коллизия и внезапные смерти. 

Вот только тут их называют «Веселые моменты». А когда в Cyberpunk происходит все тоже самое, это уже катастрофические баги, которые мешают играть. Лицемерно получается. 

Откровение №3. Производительность на консолях

А как у нас обстоят дела с производительностью на консолях в GTA 5? Версия PS3 и xBox работали в 720p, и с максимально урезанной графикой, но даже так, мы видим падение производительности ниже 20 кадров и те же самые непрогруженные текстуры.

Ну хорошо, то были старые консоли, закат поколения, все дела. А как поживают новые консоли, которые только вышли, и получили первые ласточки некст-гена?  

Упс… Снова мимо. Урезанная графика, по сравнению с PC-версией, и просадки ниже 30 кадров. Быть может это были плохие игры? Разрабы криворукие лентяи из Ubisoft и Bethesda. Они как Bioware, не смей ты их винить. Тогда в новых играх от других разработчиков все должно быть хорошо?

Как бы не так. Ну ладно, опять все не то. Надо найти тех, кто действительно умеет делать игры, да какие! Чтобы каждая новая часть блокбастер, и целое игровое явление! Нет, Бобби, рано, сегодня не твой выход. А кто у нас тут обитает под крылышком 2K? Вот они, встречайте Рокзвезд! Последняя надежда игровой индустрии. Ни у кого ведь нет сомнений, что в Rockstar games работаю лучшие из лучших?

Не может быть! Новые консоли, с урезанной графикой, по сравнению с PC, и снова просадки, даже ниже 20 кадров! В паст-ген игре, КАРЛ!

А теперь снова взгляните на сравнение. Визуальная пропасть. Превосходство GTA уже не выглядит так очевидно? Где же чудесная оптимизация GTA 5?

Так что же в итоге?

Безусловно, учитывая PR кампанию, обещания, и громкие заявление такие как: «Конечно, производительность на базовых консолях прошлого поколения будет несколько хуже, чем в случае с версиями игры для Pro-моделей (речь о PS4 Pro и Xbox One X), но в целом Cyberpunk 2077 работает там на удивление хорошо», критика и ненависть является более чем оправданными, но давайте не будем забываться и лицемерить.

Cyberpunk далеко не первая, и явно не последняя игра которая ужасно работает на консолях, но почему-то другим играм подобные косяки сходят с рук. И более того, мало кто скажет, что нет, я не буду играть в GTA V на консоли. Она же там ужасно лагает. Скорее всего вы услышите только восторженные крики о том, какая это прекрасная игра. А теперь, милости прошу, в комментарии. 

199 комментариев

possum
Автор почему-то ни словом не обмолвился о том, что помимо графики игра характеризуется еще огромным рядом факторов, которые влияют на общее впечатление от геймплея. Автор забыл упомянуть о том, что даже после всех патчей (почти через полгода после выхода!) игра так и не получила вменяемую миникарту, позволяющую пользоваться автотранспортом. Игра так и не смогла понять — зачем в ней введены полицейские и как им вообще реагировать на жизнь города (то, что теперь они спавнятся из воздуха на 10 метров дальше — это, конечно, огромный прогресс в улучшении игры). Игра так и не научила жителей города реагировать друг на друга и на игрока — попросту не сделала их живыми. Это манекены.
А сейчас скажу странную вещь, которую поймут лишь те, кто полностью прошел игру. Лично для меня Киберпанк вызывал куда меньше негатива сразу после выхода, чем вызывает сейчас. Удивительно, да? А между тем все просто — именно потому что я отлично понимаю, что игра не может быть идеальной на старте, я ждал от разработчиков патчей и фиксов. Ждал долго. После двух самых крупных исправлений, которые они нам выдали, игра для меня не стала лучше НИ НА ИОТУ. Я не сталкивался с багами квестов, я не имел проблем с фризами и просадками ФПС (ну вот повезло мне вовремя обновить комп, что поделать). Но я ждал доделанный игровой мир, переделанный интерфейс, который кроме как издевательством назвать нельзя, допиленную карту и еще множество исправлений. И я ждал нормального контента, а не эти однообразные «вопросики с зачистками гопников в подворотнях». Ничего из этого не получил. И не получу уже никогда, судя по свежей «дорожной карте» поляков. Так что хейтерство у меня (и, полагаю, не только у меня) возникло не в декабре и не в январе, оно возникло только сейчас, когда я понял, что ИГРА УЖЕ ОБРЕЧЕНА ОСТАТЬСЯ СЫРЫМ ПОЛУФАБРИКАТОМ. То есть — она просто уже не сможет станть качественной игрой.
PS: Никоим образом не оправдываю лицемерие с обеих сторон — я Киберпанк прошел до конца, выполнив все задания, без особенных проблем на хорошем железе в 4K и со средним фреймрейтом около 55-58. Однако, есть вещи, которые никакими настройками графики не исправить. К ним относится омерзительный интерфейс, мертвый мир с тупыми болванчиками и игровая пустота после окончания сюжета.
Последний раз редактировалось
209011867@vkontakte
Спасибо за развернутый и здравый ответ! Я полностью разделяю ваши претензии, т.к у меня были ровно те же проблемы что и у вас. Особенно миникарта и перекаты на кнопу приседа раздражали. Но данным постом я хотел показать, что далеко не все вопросы к игре являются справедливыми, а некоторые и вовсе высосанными из пальца. Как в случае с графикой, багами и производительностью на консолях. А именно они наделали больше всего шума, и не позволили многим хотя бы пройти по сюжету.
.
Да и та же физика. Крайне важный геймплей элемент для открытого мира. Она хоть и ужасная, но далеко не самая худшая. Серия ГТА является эталон физической модели в играх с открым миром, но что там в других проектах? Far Cry, Watch Dogs, Ghost Recon, The Crew, Just Cause. Физика вождения авто в них заметно хуже, но их за это никто не ругает.
Последний раз редактировалось
possum
Если баги мешают кому-то пройти по сюжету — негодование этих людей уж точно не может подпадать под лицемерие. Я их прекрасно понимаю. Если у кого-то мыльные коробки вместо лиц на экране (привет, пользователи пастген-консолей!) — я тоже понимаю этих людей, когда они кидают какашками в поляков. Заслуженно кидают — ведь CDPR полдюжины лет уверяла их в том, что игра оптимизирована именно для пастген-консолей. Тут главный посыл вашей статьи не очень уместно смотрится. Уже очевидно, что на пастгене игра никогда не покажет обещанной плавности и красоты. Обещанной — я подчеркиваю это слово — поскольку все ролики с обещаниями были, как известно, сняты с PC-версии игры. То есть — изначально это была нереализуемая задача, изначально САМОЕ БОЛЬШОЕ ЛИЦЕМЕРИЕ было со стороны разработчиков. И то, что мы наблюдаем теперь от пользователей — это ответная реакция. Иногда зашкаливающая, но — признайтесь! — полностью заслуженная. Всё то дерьмо, в котором окунули CDPR после релиза игры, заслужено ими полностью. И я говорю это без злорадства и без торжества — мне нравится Ведьмак 3, мне нравился ПОТЕНЦИАЛ Киберпанка. Но — на мое разочарование — ведьмак оказался пиком, за которым произошло падение в пропасть.
209011867@vkontakte
Как я уже писал, и вам лично, и в статье, я согласен с критикой панка. Но только та, которая за дело. ГТА 5 на PS3 и xBox точно также люто баговала, и были те же самые не прогруженные текстуры. И да, мне тоже было обидно, что Ведьмака так и не переплюнули.
Последний раз редактировалось
possum
Не забывайте, что реакция на Киберпанк должна рассматриваться не абстрактно в виде сравнения ее с иными играми, а в контексте хайпа, который был поднят разработчиками. Я не очень хорошо помню историю ГТА, но уверен, что такого хайпа и таких громких пафосных заявлений разработчики этой игры не делали. В сущности, критикуя Киберпанк, игроки реагируют не только (и не столько!) на наличие неизбежных багов в релизном продукте, но в первую очередь на тот потрясающий обман, который осуществила CDPR: обещали «вылизанный продукт, который перевернет индустрию и задаст новые стандарты качества», пользуясь этим — переносили игру несколько раз, даже отменили «выход на золото» (беспрецедентный случай) — и все равно выпустили ТАКОЕ. Пожалуйста, учитывайте это. Киберпанк после этих переносов и после такой зашкаливающей рекламной кампании, НЕ ИМЕЕЛ ПРАВА быть «просто игрой, в чем-то хуже по вождению автомобиля, в чем-то с не очень живыми неписями». Фирма-разработчик монетизировала все свои обещания и получила полную окупаемость — на предзаазах. Исключительно на продаже обещания «выпустить продукт, который задаст новые стандарты». Как же можно теперь пытаться оправдывать кривизну управления автомобилями в игре, апеллируя к тому, что «ну-у… во многих играх это было сделано еще хуже… чего вы прицепились?» Вот в чем дело.
102359328494295988923@google
в контексте хайпа, который был поднят разработчиками.
А в чём заключатся «хайп» и как они его поднимали?
101213634604024129943@google
У вас там интернет не завезли? “Нет, это ты потрясающий. Вы все потрясающие”
102359328494295988923@google
Я жду внятного ответа от того, кто озвучил этот тезис. Без подсказок
C
Пардон, это ГТА типа без хайпа? Походу надо людей в черном вызывать, у нас тут инопланетный шпион.
ГТА — это синоним хайпа, да собственно сейчас как минимум раз в месяц проскакивает новость о том, что кто-то где-то в ГТА онлайн нашел намек на дату объявления 6й части.
Проблема не в CDPR, проблема лично в тебе. Ты можешь смеяться над продажными игрожурами, которые поставили ластоваз 2 хорошую оценку или над твиттером, высказывающим озабоченность количеством негров в игре про викингов, но именно несколько вбросов от тех самых игровых журналистов в том самом твиттере и создали общественное мнение о неиграбельности киберпанка. Сколько нужно журналистов чтоб закопать разработчика игр с самой лучшей репутацией? Да штук 5, не больше.
possum
но именно несколько вбросов от тех самых игровых журналистов в том самом твиттере и создали общественное мнение о неиграбельности киберпанка. Сколько нужно журналистов чтоб закопать разработчика игр с самой лучшей репутацией? Да штук 5, не больше

Вам выслать рецепт изготовления шапочки из алюминиевой фольги? (Вот за что я люблю фанбоев, которые готовы «всех порвать за своего кумира» — это за то, что они сами на себя лучшая пародия.)
101213634604024129943@google
Ага, тоже улыбнул этот фанат. Это все клятые журналисты, все игры хвалят, а вот Киберпанк затравили ууууу сюююки! А если без смеха, то первыми, кому прилетело за лживые хвалебные обзоры и были журналисты, которые потом оправдываться устали.
possum
«Исповедь 5 журналистов о том, как они смогли завалить игру с 300миллионным бюджетом» — покупайте новую книгу Джейсона Шрайера! Книга начинается с благодарности некому Chocky, которую Шрайер выразил за то, что тот навел его на эту потрясающую идею заговора!
C
Да-да-да, вызвали журналистов на ковёр и атата им сделали. Они обещали что больше не будут.
Нет, бательнка, журналисты — это разные люди. Одни из них, как договаривались, обозрели игру и поставили 10 из 10. Другие, с которыми не договаривались, похайповали на низвержении авторитетов. А обычные комментаторы, типа нас, могут хоть хвалить хоть ругать КП, результат околонулевой, ну не читает нас столько народа.
Тот факт, что ты не нашёл возражения умнее чем «так это ж журналисты игру хвалили» говорит только об уровне твоего интеллекта. Видишь как странно карта легла, и ты, не догадывающийся что журналисты не обладают общим хайвмайндом, и поссум, который всерьёз рассказывает, будто у КП хайпа больше чем у ГТА — именно вы продолжаете настаивать, будто истерика о КП хоть как-то отражает реальное качество этой игры.
101213634604024129943@google
Мне игровых стримов хватило за глаза, да собственно и сама позиция игры по количеству зрителей на твиче говорит об популярности Киберпанка-2077. При чем тут вообще журналисты? Игра эта просто никому не интересна, кроме парочки фанатов. Тот же Dark Soul там годами висит в топе просмотров. А на текущий момент даже Рейд: Шедоу Легенд смотрят больше людей, чем твой Киберпанк-2077 и это пятница вечер. Но ты верь в каких то там журналистов и что они полностью управляют твоим мнением.
C
Да ты что, ты хочешь сказать, что сингловая хайповая игра без ендгейм контента не висит в топе твича через полгода после выхода? Серьёзно?
На дарксоулс нефиг кивать, ты бы ещё про оригинальные баттлтоадс вспомнил. Эта игра для челленджей, игра которую большинство её поклонников никогда не пройдут. А в КП сюжетку пробежал и закончил, её даже на барабанах не пройти. Ну не может он держать топ годами. У такой игры 1 всплеск на выходе, кто хотел посмотреть — посмотрел. Кто не успел — посмотрит в записи на ютубе, остальные или сами прошли или сидят ждут патчей/аддонов или пятую плойку, не смотрят чтоб не спойлерить.
C
А что, в моём тексте есть хоть что-то про заговор?
Ты, видимо, тут новенький… Короче, такое дело, ты не туда попал… Тут сайт конспирологический, редакторы геймтеха Жан и Мишель распространяют конспирологию про геймергейт. Они считают что геймергейт — это про коррупцию игровых журналистов, а не про то, как инцелы харасили Аниту Саркисян. Так что шапочка из фольги тут к ношению просто обязательна. Более того, будто классического геймергейта мало, именно ixbt послужил началом русского геймергейта, о том, что якобы журналисты российского игрожура на подсосе у Сони и в некоей тайной конфе обсуждают как правильно продвигать TLOU2 и как наказывать тех, кто плохо хвалит игру.
Так что, если в шапочке из фольги и веришь, что именно журналисты смогли переделать скандал с «тётка спала с игровыми журналистами за хорошие оценки для её игры» в «проклятые сексисты затравили несчастную феминистку Аниту Саркисян», то ты не должен отметать версию, что те же самые журналисты могли запустить кампанию травли Киберпанка, тем более пару лет назад та самая Анита угрожала CDPR, что интернет их затравит если ей не предложат работу.
Либо ты можешь снять шапочку из фольги и предположить, что первый журналист просто погнался за сенсацией, а так как новость зашла, несколько других решили присоединиться к хайпу и всё заверте…
Какую бы ты версию не выбрал, дальше история развивалась в обоих вариантах одинаково, так же как и любая другая интернет-травля. Скучающий офисный планктон кинулся низвергать кумира, каждый пытался плюнуть в лживых поляков. Когда жертва травли извинялась и пыталась пойти навстречу обиженным, это ещё больше распаляло планктон. Остановить невозможно, как-то объяснить нереально. Вот посмотри на себя: тебе выше продемонстрировали ровно те же самые баги в GTA5, которая в общем-то общепризнанный шедевр игровой попсы. Как на это отреагировал планктон? Ну не можешь же ты сказать «да, я, пожалуй, погорячился, меня поимели журналисты». Ты начал рационализировать, придумывать своему поведению оправдание. И не придумал ничего лучше чем объявить баги в ГТА5 приемлемыми, ну какой с них спрос, так, неизвестная игра от индистудии какой-то, а тут целый Киберпанк, о самого CDPR, который на хайпе, понятно что с него спрос другой.
Так что всё как я написал, обычно геймеры свысока посмеиваются над разработчиками, которые спешат извиниться перед каждой твиттерной обиженкой и перед каждым журналистом, рассуждающим о низкой доле негров в игре про средневековую Европу, но стоит нескольким этим самым журналистам в том же самом твиттере вбросить проверяемо лживую информацию о том, что якобы игра некоей студии как-то особо глючно работает на приставках прошлого поколения, как эти же геймеры, у которых никогда приставок не было, со свистом и улюлюканьем бегут затаптывать недавнего их кумира.
F
Какой же Вы лицемер! ГТА 5 пиаром не надували, хотите сказать? Хотите сказать из всех щелей о ней не кричали перед выходом и в год выхода? Вам не стыдно? Вы там про ложь окружающим писали и самому себе, так вот начните с себя!
К
Вы запускали gta 5 на пс3, видимо нет. Потому что не было бы этой дурацкой статьи. Я в далёком 2013 году получил спустя неделю диск с гташкой на плойку 19 сентября как я помню. И прошёл её уже через неделю. Никаких непрогрузов и багов не было, про баги, это которые мешали бы тебе погрузиться в игровой процесс и прохождении сюжета, в отличие от киберпанка. И про графику почему всем так стали нравиться эти отблскивания в играх и всякий свистопердеж, выгляни в окно, реальная жизнь так не свистопердит и от всего нет отражений.
111204901287356699442@google
А вот на счет люто баговала на пс 3 враньё чистой воды. Играл на старте, но такого де… ма, что творилось в кибернетики не было.
209011867@vkontakte
Если вы с ними не столкнулись, это не значит что их не было.
C
Про мыльные коробки вместо лиц на консолях обычно пишут пользователи ПК, которые видели нарезку на Ютубе. Если просто набрать в том же Ютубе продолжительную запись геймплея, то лица обычно нормальные. Мыльные морды бывают, бывают даже на ПК, особенность технологии, КП — это первая некстген игра, в которой стримится всё. Ей не первой прилетело за бытность передовой, в первом Квейке, например, были тесные помещения, всё тусклое и головы реально кубические. То ли дело duke nukem. А как за стриминг досталось Rage. Через некоторое время к непрогрузившимся мордам привыкнут, будут относиться как сейчас относятся к просадке fps
101213634604024129943@google
Если бы это была первая игра с открытым миром…
209011867@vkontakte
Chocky, что то я сомневаюсь что обладатели современных систем, с мощными процессорами, ссд, и достаточным кол-во памяти, хоть раз наблюдали мыльные лица в КП. Я вот, не наблюдал. Но в 1 Rage и в правду был такой косяк, больше нигде такого не помню. И как вы сами заметили, стриминг используется везде, а проблема на PC была только в Rage 1
Последний раз редактировалось
possum
Подтверждаю — непрогруза текстур и убогая геометрия в стиле «мыльная коробка вместо части тела» ни разу не встретились за всю игру. Да, у меня M2 SSD, у меня хороший процессор и 32Gb памяти. Но аргумент «это вы на ютубе видели, а обычно все в порядке!» применяют только школьники или пиар-менеджеры. Лицемерные пиар-менеджеры. На ютубе эти «мыльные коробки» никогда не стали бы такими известными, если бы они были не правилом, а исключением на пастген-консолях. Чтобы понимать это, не нужно быть семи пядей во лбу. Достаточно просто не врать себе и окружающим.
C
Да-да-да, именно школьники и пиарменеджеры, врут гады.
Проверить, является ли проблема реальной или просто нарезка неудачных моментов очень просто: нужно посмотреть. Если это нарезка, то ты в общем-то и увидишь нарезку. Если не нарезка, то будет продолжительный кусок без монтажа. Причём даже в последнем случае есть вероятность что это просто глюк, утечка памяти, например, которая вылечится перезапуском игры. Для верности можно посмотреть просто кусок летсплея, чтоб увидеть, насколько часты и продолжительны глюки.
История с мордами в КП не проходит даже первый тест, любой человек умнее амёбы заметит, что ему подсовывают монтаж, явно с целью убедить в чём-то. И даже заголовок видео объясняет, что ему хотят сообщить. А так как человек понимает, что верить всему что говорят в интернете не следует, он проверит на других источниках, увидит что морды почти всегда нормальные и скажет: «ну ок, иногда не успевают прогрузиться данные». Но лично ты этого не сделал, зачем, Жан и Мишель сказали что игра плохая, что ещё надо?
possum
Я повторяю — алюминиевая фольга будет твоим лучшим другом. Поскольку ты и так живешь в зашоренном собственной ограниченностью мире. Ты нафантазировал, что для меня источником информации об игре были «Жан и Мишель». Ты вообразил, что я не видел своими глазами живую игру на консолях. Ты сделал еще массу допущений — и все лишь для того, чтобы подтвердить собственное мнение. Закрой свои глаза — и мир погрузится во тьму. У всех выключится свет. Про то, насколько блогеры являются для меня «авторитетами», я писал ниже. Повторяться не хочу.
C
Несмотря на отсутствие шапочки из фольги, я заметил что в этом тексте ты не сделал ни одного положительного утверждения. Ты не сказал «я видел игру на консолях и знаю что говорю», ты обвинил меня в том, что я предположил обратное. Аналогично и про Жана и Мишеля, хотя они высказали своё мнение очень оперативно, так что даже если ты купил игру по предзаказу, не факт что до начала волны говна ты успел игру хотя бы запустить. Всё что ты нашёл мне ответить — это обычное для тебя бросание какашками, аргументов ноль, просто все кто с тобой не согласен плохие, продажные или же сумасшедшие. Ты пытался в аргументы когда рассказал об отсутствии хайпа вокруг ГТА, тебе хватило.
Так вот, я не видел игру на консолях. У меня консоли нет. И глядя на ютубе как КП идёт на базовых консолях, я хочу плакать. Но я видел ролики других игр, я видел ролики оверхайповых шедевров вроде GoW или RDR2 с тех самых консолей, и я не вижу чрезмерно большой разницы. Я видел стримы игр с консолей, обычных игр, и там часто примерно уровень КП. Понимаешь, если ты не негр, не стоит возмущаться оскорблением негров. Прими что ты не знаешь, каково это быть другим человеком, каково быть негром или владельцем базовой плойки 4. Они сами разберутся, оскорбили ли их, устраивает их КП или нет. Говори за себя. Если тебе в КП скучно — имеешь право, но вот этого плача ярославны про баги с которыми лично ты никогда не встречался не надо, пусть о них расскажут те кто их видели.
T
Во первых она не некстген от слова совсем, графика как уже писал не раз проигрывает той же ГТА 5 которой уже под сраку лет во всём, да что далеко ходить, даже лучи не помогают улучшить визуал в КП, он просто отвратительный сам по себе изначально.Просто поляки не смогли вообще ничего реализовать в ней.Говорят сюжетка вроде как ничего там, но это на любителя, как и девушки с кривыми зубами или лысые жирухи.Если брать и разбирать по деталям то там не работает ничего толком, НПЦ мертворождённые белые ходоки, полицаи юзают технологию телепорта из будущего, физика стрельбы… ну ладно, терпимая ещё, интерфейс инвентаря делал душегуб-мучитель и по совместительству дальтоник, физика на уровне игр 7 летней давности, хотя даже 17 летней(она бляха даже не дотягивает до ХЛ2 который вышел в 2004 г), визуальные эффекты тоже устарели на момент выхода лет на 7.Я вообще не понимаю за что это игру хвалят, а уж тем более сравнивают с ГТА 5 ведь это небо и земля, как в проработке мира и его окружения так и в графическом плане(даже на ПК без ЕНБ накруток она выглядит лучше КП как днём так и ночью, а если накрутить ЕНБ то и вовсе в космос улетает по графике). Сравнение было бы куда лучше если сравнивали хотя бы с ФК5 от Убейсофт, по масштабам конечно ФК больше, но активностей и побочки там одинаковые, пойди принеси, зачисти и тд+сюжетка есть какая ни какая, на любителя.
Последний раз редактировалось
М
CDPR полдюжины лет уверяла их в том, что игра оптимизирована именно для пастген-консолей.

Не правда. Они предупреждали сначала, что игра графически очень тяжелая и выйдет только на новом поколении. Но потом переиграли. Видимо поняли, что новых консолей будет мало. А оптимизировать под старые не успевали, вот и выпустили на авось.
И я полностью согласна с автором статьи, не она первая вышла на старте забагованная, причем только на старых консолях. Я играла на 1050ti, да, не высокие настройки, играла на средне низких, но непроходимых багов не было.
A
так миникарта отдаляется когда садишься в транспорт
102359328494295988923@google
Да, современные геймеры это истеричные идиоты. Которые знают лучше авторов какая должна быть игра
Как и зрители кино/сериалов, кстати
F
Просто современный геймеры — тупые идиоты, которые как собаки Павлова, бегут покупать по первой команде маркетологов игры и не думают головой. Кто доктор тем идиотам, которые верят рекламе?
101213634604024129943@google
А кто подскажет, с чего вообще автор взял, что ГТА5 — шедевр? Посчитал бесплатные раздачи в ЕГС?
209011867@vkontakte
Опа, вылез. Поболтать зашел? Я бы с радостью, но знаю что по существу ты общаться не умеешь, а на пустые разговоры у меня времени нет. Думаю скоро, уже весь портал будет в курсе, какой ты балабол.
102359328494295988923@google
Ну, если тебе не понравилось, то не шедевр, да, конечно.
F
Господи! Хоть кто то здраво смотрит на ситуацию! Спасибо Вам за то, что сказали вслух о реальном положении вещей! Наконец-то об игре заговорил грамотный человек (особенно в обалсти компьютерной графики), на самом деле игравший в игру. Спасибо за здравые мысли, особенно про забагованность игр.
Последний раз редактировалось
209011867@vkontakte
Спасибо за приятные слова, но я не расслабляюсь и готовлюсь к гнилым помидорам. Т.к выражая не популярное мнение, это не избежно.
101213634604024129943@google
Тебе пора на доску почета к твоему другу GunDosha и Васютину
209011867@vkontakte
А тебе, ботяра, пора разложиться на 0 и 1
F
Это не ботяра, а скорее невежда или просто глупый человек.
209011867@vkontakte
Да не, это ботяра. Достаточно почитать что он обычно пишет. До невежды ему далеко. Он ведь даже не человек.
101213634604024129943@google
Вы там смотрите не поженитесь друг на друге
209011867@vkontakte
Ботяра, это не тебе решать
116827684901484168111@google
Ну более лицемерного сообщества, чем секта сонибоев, я не видел.
В
Секта яблочных сейчас реально обидится. Это их обошли получается?
Д
Ппц, улавливаете ход мыслей автора? Сравнивая киберпанк и гта 5 он сравнивает гта4 и гта5, типа там больше мелочей и из этого делает вывод, что если гта 4 во многом превосходит гта 5, то киберпанк не хуже гта 5 так сказать следите за руками это просто гениально
Баги: Они есть в любом крупном проекте, но все зависит от их критичности и количества и здесь киберпанк даст фору любому если сравнивать сюжетные кампании
Сравнение графики игры 2015 года которая выходила на пс3 и нексгена это конечно сильно
M
просто по началу говори, что графен в ГТА 5 и то лучше.
209011867@vkontakte
Написали вы конечно красиво, мне понравилось. Но, суть была не в этом. А в том, что и гта 5 не идеальна, и имела все те же самые проблемы, причем на двух поколениях консолей
Последний раз редактировалось
111975001884741442684@google
У звёздочек не было 92643290587652350 багов.
F
Очень советую спросить у ютуба «gta5 bugs» и увидеть. А ещё обратить внимание на даты публикации этих видео. Очень сильно удивишься.
209011867@vkontakte
Jack Hammer а вы считали и документировали?
M
Тут скорее лицемерие Виталика и Миши, которые боялись копнуть ближе и посмотреть, что было у ГТА 4, ГТА 5 на старте и сравнить с киберпанком. Как мне кажется, руководители компании просто неоптимизированную игру завезли на консоли и столько вони.
Плюс не забывай, в 2013 и менее люди не были такими нытиками, никто блогеров особо не слушал. А сейчас типа мода такая плакать. Я в свое время играл в Фаллаут 1, и иногда игра крашила сохраненки, приходилось и переигрывать постоянно.
Немногие вспомнят, почему на ПК кнопочки ф5 и ф6 нажимались чуть не каждые полминутки. Просто терпения было больше и уважения к труду других людей, больше воспитанности.
Сейчас haters gonna hate and never stop.
Лично мне киберпанк, как одиночное приключение, которое раз в полтора года можно снова пройти, понравилось.
209011867@vkontakte
Согласен, но в прогресс не должен стоять на месте. Все таки в 2021 году игру уже должны выходить вылизанным, а не как во времена корсаров или сталкера, когда по кд были краши.
М
В идеальном мире должны.
В реальном тенденция скорее обратная. Всё больше рассчитывают на «поправим патчем нулевого дня. Поправим патчем первого дня. Поправим хотфиксами», потому что это всё можно докачать.
Ну и… чаще всего это работает, так что едва ли переломится, потому что киберпанк по большому счёту жертва промахнувшихся маркетологов и хайптрейна.
A
Никому и ничего она не должна. Продажи показывают как раз обратное. Стадо съело довольно кривое поделие — стараться не за чем в будущем.
101213634604024129943@google
Правильно, разработчики деньги получили, зачем продолжать что-то делать бесплатно?
101213634604024129943@google
Времена выхода Фалаут-1 не были временами «успешных маркетологов»
possum
Плюс не забывай, в 2013 и менее люди не были такими нытиками, никто блогеров особо не слушал. А сейчас типа мода такая плакать.

Ты хочешь сказать, что те, кто сейчас критикуют Киберпанк — это молодежь, подчинившаяся тренду и попавшая под власть стадного инстинкта? Хорошо, один вопрос задам тебе: в каком году ты начал играть в игры? В каком году ты вообще подключился к интернету? Я свой первый комп на 486 приобрел в 1992, а до этого немало лет провел за синклерами и прочими восьмибитными поделками. И до Интернета не один год просидел в FIDO (ты вряд ли вообще слышал о такой сети). Моя зависимость от «мнения блоггеров» — нулевая. Виталика и Мишу за их кривые обзоры я не раз критиковал здесь, а то, что Виталик не умеет играть в шутеры — уже ни для кого не секрет. Поэтому мнение свое я основываю исключительно на собственном опыте. Который, уж поверь мне, мой юный друг, в несколько раз превышает твой. Прежде чем называть «нытиками» тех, кто помнит времена, когда игры были играми, и еще не превратились в «индустрию продажи обещаний», подумай — может быть ты сам недостаточно понимаешь обстановку?
C
Чувак, если ты дорос до седин и до сих пор ведёшься на «пацаны, го кидаться какахами», то это никак не отменяет факта, что именно стадо хунвейбинов устроило эту истерику. В 2013м тебя просто не позвали, вот ты и не пошёл. И как ты можешь утверждать о независимости от блоггеров, если выше ты написал, что играл в КП на довольно мощном ПК и никаких косяков не видел. Если ты не упоротый фанат, который купил КП2077 сразу на всех платформах, то ты — чувак, который возмущается оскорблением несчастных консолебоев, сам консолебоем не являясь, просто на основании того, что в новостях ему сказали, что владельцев консолей обидели. А учитывая, что твоё личное мнение чудесным образом совпало с мнением редакции, вероятно, ты недооцениваешь свою внушаемость.
F
И что что ты играешь в игры со времён появления ПК? Человек тебе говорит:
— ГТА 5 на старте продаж была так же забагована как и КП2077;
— ГТА5 была хуже проработана чем ГТА 4;
— до сих пор на базовых консолях ГТА 5 не держит стабильные 30 кадров и регулярно просаживается до 20;
(!!! узри то что пытаются тебе сказать!!!)
никто, как ты сейчас, не ныл и не плакался что «игра на консолях не играбельна, людей обманули негодяи» и до сих пор не ноют и жрут мыло в 20 кадров, а тут поляки сделали ТО ЖЕ САМОЕ и неожиданно все прозрели и начали кричать как это плохо и казнить поляков. Тебе говорят о лицемерии, а ты о своём «независимом» мнении…
Последний раз редактировалось
O
Из этой статьи я узнал, что ГТА 5 выходил на оригинальной Xbox (2002 года выхода).
Видимо статью читали перед публикацией
209011867@vkontakte
А ты не знал? Её же не давно microsoft портировала. Играть правда можно только после покупки Game Pass Ultimate. Ну а если серьезно, да косяк, забыл циферки дописать.
O
Из этой статьи я узнал, что ГТА 5 выходил на оригинальной Xbox (2002 года выхода).
Видимо статью читали перед публикацией
И
Если не учитывать все остальное, то сюжет, озвучка и игра актеров на высоте.
За это огромное спасибо
Мало где сейчас такое встретишь.
F
Ну ты не волнуйся, из за общего невежества и лицемерия больше таких игр не будет.
A
И не нужно. Не много потеряют геймеры.
105168718800087719170@google
Забавно читать всеукареки обиженок-сектанток кп77 о том, что игру хейтят на приставках пкашники. Видимо, именно из-за них сама сони убрала это недоразумение из своего магазина.
F
Сони убрала игру из магазина из за того, что CDPR заговорили о возврате денег. Тебе наглядно показали на примере ГТА 5 и Фолыча 4 что игра может идти в 20 фпс и быть забагованной в хлам и спокойно находиться в ПС сторе.
105168718800087719170@google
Утю-тю, очередной сектантик. Только пшеков обижают, да? Бедные терпилы. Никто мне ничего не показал, я играл в фоллыч 4 и гта, там и близко не было такого количества багов.
209011867@vkontakte
В игре от беседки не было кучи багов? Ты точно играл в игру от беседки? Ванильный скайрим до сих пор забагован вусмерть, и только моды спасают.
Последний раз редактировалось
F
Лжец, наглый, жалкий лжец. А 21 фпс тебя устроил, да? Как оно, мыло на вкус? Как там, в сони секте с головой?
105168718800087719170@google
Ну надо же, кп77 все-таки выглядит чуть лучше, чем пастпастген гта5. Ай да лохи, ой, ляхи, ай молодцы хДД
209011867@vkontakte
«чуть лучше» найс рофл xDDDD. По такой же логике гта 5 выглядит чуть лучше, гта 3
Последний раз редактировалось
F
Очередной надмозг и сони-секты, который игру не запускал, но всё видел и всё знает. Подожди, сейчас он тебе расскажет что и сглаживание не нужно, и теней с освещением статических хватит. И вообще, зачем играть в FullHD? Базовая плойка тянет игры в 900р и это нормально, с дивана то мыла не видно!
p
Да, вероятно, Cyberpunk получила больше негатива, чем того заслуживает из-за эпидемиологической ситуации. Вместе с тем, что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку — серия Grand Theft Auto заслуженно окутана народной любовью больше 25-и лет. Конечно, помня о прежних заслугах, 5-й части игры простят несовершенство технического исполнения. Cyberpunk 2077 — первая игра в серии, и в этом случае первый блин не должен быть комом.
209011867@vkontakte
Это было бы справедливо, если бы панка делали не CD Project Red, которых любили последние годы так, как никого другого в индустрии.
Последний раз редактировалось
104460237322513393952@google
Предзаказал сей продукт за полгода до выхода. Имел системные требования на уровне середины примерно. Вот она вышла и я пошел тестировать и я понял что лучше бы не покупал, разница между минималками и высокими была слишком низкой, количество багов зашкаливало, на моем M2 NVME у меня под мостом опоры прорисовывались перед носом, тени у машин рисовались рядом, решил ждать патчей. Дождался, что-то пофиксили, хотя часть осталась, прошел ещё процентов 10 сюжета и забил вообще. Это треш, насколько не проработанная и скучная игра, можно много говорить что это не важно, но когда в ААА проэкте что клепался такое кол-во времени, настолько все плохо с мелочами, типа отсутствие анимации попадания в воду, нормальной анимации падения, тупейший ИИ нпс и полиции, картонную физику с анимациями, то даже играть не хочеться. Мое мнение постороено не на блогерах, не на просмотрах видосов на Ютубе, а на личных 23 наигранных часах. Прошло полгода, а желание играть в эту срань не появилось ни капли, последний предзаказ в моей жизни, спасибо вам рэди, так феерично обосраться, надо ещё уметь, можно защищать сей позор прикрывая его хорошей музыкой и архитектурой, только один черт, кроме сюжета и хромающей на обе ноги атмосферы (а я фанат темы киберпанка, да да)в этой игре ничего нет. Всего плохого.
209011867@vkontakte
разница между минималками и высокими была слишком низкой

Если что, скрины которые вы видите были сделаны мной в первые дни после выхода игры, как раз на высоких настройках, и без RTX. Разве игра выглядит плохо?
.
И снова, как я многим отвечал, основная проблема исходит из того, что ввиду графики следующего поколения и слабого железа, будь то пекари, или обладатели консолей, большинство людей банально не смогли комфортно играть из-за проблем с производительностью. Если бы ваше железо была способно тянуть игру на приемлемых настройках и с комфортным фпс, скорее всего ваше мнение координально бы отличалось от текущего. И вас за это сложно осуждать. Как можно наслаждаться игрой, когда железо не тянет хорошую графику, а фпс либо просто низкий, либо пляшет как оголтелый. Другое дело, что киберпанк далеко не единственная тяжелая игра, и проблемы с производительностью были не у неё одной.
.
Но почему-то другим играм эти претензии не предъявляют. На лицо, очевидно лицемерие.
A
Человек пишет про отсутсвующую проработку деталей, физику, анимации, ИИ — ты ему про настройки графики...
Я проходил на ультра и был в таком же недоумении от крайне низкого уровня проработки игры.
Игра банально недоделана, а продают ее за фулл прайс
F
И это проблему присуща исключительно киберпанку, у всех других игр (в том числе упомянутых в этой статье) таких проблема нет. Ух проклятые поляки!
209011867@vkontakte
Alexey Dobro, ну так в гта 5 тоже деталей меньше чем в гта 4, и что, гта 5 плохая игра? Или в фаркрай 2 деталей больше, чем в любом другом фаркрай, и что, это хорошая игра?
К
Что то не припомню я, что в 2013 году на пс3 у меня были какие-то баги и непрогрузившиеся текстуры в гта 5, а уж темболее баги при прохождении сюжета, мне ничего не мешало получать удовольствие от игры в отличие от киберпанка баги которого мешали получать приятный игровой опыт. Автор ты видимо никогда и не запускал гта 5 в в момент её релиза.
И да хотел спросить про графику всем серьёзно нравиться когда в играх больше и больше свистоперделок, все блестит все мелькает… Для сравнение в окно посмотреть нет ничего подобного. А втой же самой жташке все сбалансировано и приятно глазу даже сейчас в 21 году запускал неделю назад на пк графика прям реально приятно смотрится почти как в окно посмотреть :D
209011867@vkontakte
Если вы этого не помните, это не значит что этого не было. «И да хотел спросить про графику всем серьёзно нравиться когда в играх больше и больше свистоперделок, все блестит все мелькает» что же вы тогда в ГТА 1 с видом сверху не играете? Там вообще никаких свистоперделок нет.
F
В какой момент мы дожили до того, что реалистичные отражения, освещение, тени, детализация и огромное количество полигонов на модельках и прочие качественные скачки графики в играх стали восприниматься как «свисто-перделки»? Почему люди с таким подходом вообще купили PS3 и PS2, а не остались на PS1 и ещё сильнее NES? Там же гейплей был «ух какой забористый», все современные игры нервно курят в сторонке! Зачем людям 3D? Почему все не остались на спрайтовой графике с таким подходом? Или это массовая безграмотность в области графики не понимании как работают технологии в играх? Неужели консольное мышление так сильно отупляет людей? Мне страшно.
О
Автор довольно хитрый лицемер, сделал для сравнения скриншоты из Онлайн режима ГТА, который очень сильно отличается по графике, проработке мира и наполненности НПС от оригинальной игры.
209011867@vkontakte
У тебя в онлайне другие текстуры, дома, другое освещение, теней меньше, дальность прорисовки ниже? Онлайн ничем не отличается, кроме трафика и кол-ва людей. И более того, в онлайне есть более высококачественные модели машин, которых нет в одиночке. Так что онлайн даже лучше по графону.
Последний раз редактировалось
A
Скрины из гта5 взяты максимально неудачные, сразу видна предвзятость автора.
Проходил гта 5 на PC релизе в свое время — ни одного бага не было за всю игру.
Проходил панк 2077 после патча 1.2 — сотни багов мелких и неочень, сильно ломающих атмосферу игры, а так же были несколько багов блокирующих прогресс игры, требующих танцев с бубном чтобы продолжить.
Не нужно придумывать какие-либо теории заговора чтобы обьяснить почему панк2077 хейтят больше чем другие игры, нужно просто трезво на игру посмотреть. Это по сути обыкновенное мошенничество обещать одно, а в итоге продать нечто гораздо хуже.
У разрабов лучше всего получились линейные основные задания, там и сюжет и экшен поставлен неплохо и аудиовизуал хороший.
Все остальное: доп задания, рпг составляющая, открытый мир, стрельба кроме как из пистолетов — посредственные. А ведь обещали ого-го.
Вот не понимаю таких защитников, вас разводят на деньги откровенным враньем в лицо, выпускают обрубок, так еще и максимально некачественный, забагованый, а вы и рады.
209011867@vkontakte
Скрины из гта5 взяты максимально неудачные, сразу видна предвзятость автора.

То есть под другим ракурсом у нас разрешение текстур станет в 4 раза лучше? Появится физические корректный рендеринг? Новое освещение? Новые тени? Новые облака? Объемный свет? Объекты на глаза обрастут новыми полигонами, и размножаются в геометрической прогрессии?
Проходил панк 2077 после патча 1.2 — сотни багов мелких и неочень, сильно ломающих атмосферу игры, а так же были несколько багов блокирующих прогресс игры, требующих танцев с бубном чтобы продолжить.

ГТА 5 вышла в 2013 году и до сих пор поддерживается, как думаешь, выходили ли за 8 лет на неё патчи?
то по сути обыкновенное мошенничество обещать одно, а в итоге продать нечто гораздо хуже.

А так делают только CDPR? У других игр никаких проблем никогда не было? Все другие игры выходили без багов, с отличной оптимизацией, все обещания что дали, сразу выполняли, верно я говорю, ведь так, да?
Не нужно придумывать какие-либо теории заговора чтобы обьяснить почему панк2077 хейтят больше чем другие игры, нужно просто трезво на игру посмотреть. Это по сути обыкновенное мошенничество обещать одно, а в итоге продать нечто гораздо хуже.

Вот я и решил трезво взглянуть на эту ситуация, и о чудо, оказалось что все тоже самое было и есть и в других играх. Но никто их не хейтил, напротив, их хвалили. Лицемерие во всей красе.
Вот не понимаю таких защитников, вас разводят на деньги откровенным враньем в лицо, выпускают обрубок, так еще и максимально некачественный, забагованый, а вы и рады.

А Rockstar не развели 3 поколения консольщиков, и даже пекарей, учитывая что длительности загрузки на любом железе? Только не давно была новость, что только после того, как модер все подробно расписал и исправил, роки взялись за дело. Спустя 8 гребаных лет.
.
И при всем при этом, несмотря на графическую пропасть, гта 5 точно также лагает на всех консолях, как и киберпанк. То есть получается что в панке оптимизация даже лучше, чем в гта 5, с учетом многократно лучшей графики.
Последний раз редактировалось
A
По сути ты никак не отрицаешь того что намеренно взял неудачные ракурсы гта 5 против удачных в панке77. А теперь пишешь что вот а какая вообще разница...
А по твоему все другие игры выходили в таком же ужасном состоянии как и панк? Все другие игры рекламировали с таким же количеством лжи? Ты крайностями рассуждаешь. Игры которые выходили в плохом состоянии обругивали не меньше.
Да у многих игр рекламная компания была в разы честнее чем у панка. Другие игры, которые так же сильно не соответствовали рекламным обещаниям в худшую сторону, засирали точно так же как и панк, и вполне заслужено.
>Но никто их не хейтил, напротив, их хвалили. Лицемерие во всей красе.
Ну это откровенная ложь. Было много игр которые хейтили и за тех состояние и за ложные лбещания.
Да рокстары не развели, у них рекламная компания соответствует продукту, в отличии от панка, который рекламировали как игру совершенно другого уровня и качества.
Ты пойми что многим людям без разницы какая компания выпустила игру или к какой серии игра относится. Им важно какие эмоции они получают от продукта. В случае с панком очень большое кол-во людей испытало разочарование, негодование и даже ярость.
Ты же пытаешься им доказать что якобы все игры доставляют столько же негативных эмоций.
Ты лишь предлагаешь бредовую теорию заговора про миллионы лицемеров.
Теорию, которая разбивается об тот факт что люди любят и даже боготворят CDPR.
Разве не являются в таком случае лицемерами те кто защищают игру, закрывая глаза на вранье разработчиков и ужасное состояние игры?
209011867@vkontakte
То есть вы на полном серьезе утверждаете, что
под другим ракурсом у нас разрешение текстур станет в 4 раза лучше? Появится физические корректный рендеринг? Новое освещение? Новые тени? Новые облака? Объемный свет? Объекты на глаза обрастут новыми полигонами, и размножаются в геометрической прогрессии?

.
А ГТА по твоему пиром не накачивали? — Разумеется накачивали и ничуть не хуже. То есть вы опять лжёте.
Были ли у гта 5 проблемы на релизе? — были. То есть вы опять отрицаете очевидное.
И работает ли она ужасно на консолях? — Да! Причем до сих пор вообще на всех. И это при паст ген графике даже для 2013 года.
.
Какой из этого вывод? Очевидное лицемерие. И эту маску вы будете нести до конца, отрицая наглядные примеры, которые я привел в посте. И именно в этом и была вся суть. Не в том что Киберпанк отличная и идеальная игра, и не в том что я отрицаю все её недостатки, а в том что игроки намеренно закрывают глаза на одни и те же вещи, в одинаковых по своему масштабу проектах.
.
И ни одни, повторюсь, ни один человек с большой аудиторией не сказал о том, что гта 5, спустя восемь, ВОСЕМЬ лет, до сих пор ужасно работает на ВСЕХ, консолях.
Последний раз редактировалось
F
Для иллюстрации слов автора статьи, специально открыл ютуб и даже отсортировал видео по самым новым и очень легко нашёл примеры:
https://www.youtube.com/watch?v=W0FgEnBBYOY
https://www.youtube.com/watch?v=6CIToT-VimI
https://www.youtube.com/watch?v=DHcapxvXX2o
https://www.youtube.com/watch?v=th8T858NH_c
https://www.youtube.com/watch?v=ZWnGTNB_Pj0
https://youtu.be/qNPfv3_Q2hg
Блин! Я даже не старался искать! Это выдаётся сразу! И судя по соседним видео, ГТА онлайн забагован ещё больше! Но все почему то молятся на эту игру как на идола! Господи, нарезки с багами в ГТА 5 даже в 2020-2021 году появляются, но игра ВСЁ РАВНО великолепна, шедевральна и приятна глазу. Лицемеры, Вы хоть одну из названных игр автором статьи запускали?
Последний раз редактировалось
A
В любой игре есть баги, вопрос в количестве, критичности, и сложности на них наткнуться. В панке куча мелких багов даже в сюжетных миссиях.
F
О как запели! Оказывается уже не важна «вылизанность и оптимизация»! Баги можно простить если они не критичны и их не много. Сколько ещё раз переобуемся?
A
Ты путаешь рекламу и вранье. Реклама киберпанка практически полностью из обмана и состоит. Ничего подобного у гта 5 нет. Никакой лжи тут с моей стороны нет. Есть лишь подмена понятий с твоей стороны.
Ты сравниваешь проблемы на релизе и катастрофу на релизе. Ты как бабка одно и то же бесконечно повторяешь обвиняя мир в несправедливости, вместо того чтобы попытаться посмотреть на вещи трезво и понять почему происходит то что происходит.
Никто ни на что глаза не закрывает, это иллюзия которуб ты сам для себя придумал чтобы обьяснить хейт в сторону панка. Я еще года назад встречал инфу про просадки фпс на консолях в гта5, на вполне себе крупных каналах. Но очевидно что проблема не так велика, как жопа в киберпанке.
101213634604024129943@google
Ахах! Спорить с упоротым школьником и его одноклассниками (или его мультиаккаунтами) ну такое себе развлечение! Рекомендую извиниться и похвалить статью, только так вы сможете избавиться от «лицемерия»
209011867@vkontakte
Один ноль один IXBT, бот Alex снова вернулся, и выдал очередной сумбурный бред.
F
А по твоему все другие игры выходили в таком же ужасном состоянии как и панк? Все другие игры рекламировали с таким же количеством лжи?

GTA 5 на старте и до сих пор в ужасном техническом состоянии, в том числе на консолях. GTA 5 точно так же, как и киберпанк, если не сильнее, накачивали рекламой. Fallout 4 аналогичная ситуация. У всех игр одинаковое количество багов на старте, и спустя месяцы фиксов. Только одинх говном никто не поливал и не четвертовал, а других на каждом шагу пинают. Как и говорится в статье, лицемерие на лицо.
A
Скинь хоть одно видео с ужасным тех состоянием на консолях в одиночной гта5. Даже на видосах 7 летней давности консоли обоих лагерей хорошо тянут 30фпс.
А автор статьи лгун и манипулятор, взял скрины из мыльного видео мультиплеера гта5.
Еще и предоставил скрины из юнити и фол4 — якобы эти игры никто не поносил…
209011867@vkontakte
Тебе в интернете забанили? На скринах есть подписи к каналам. Ты сам можешь легко найти. Проверяй информацию, прежде чем ерунду писать.
A
Так я и нашел. Это ГТА онлайн, а не ГТА 5.
Тебе того же могу пожелать
F
https://www.youtube.com/watch?v=W0FgEnBBYOY
https://www.youtube.com/watch?v=6CIToT-VimI
https://www.youtube.com/watch?v=DHcapxvXX2o
https://www.youtube.com/watch?v=th8T858NH_c
https://www.youtube.com/watch?v=ZWnGTNB_Pj0
https://youtu.be/qNPfv3_Q2hg
На случай бана в ютубе и поисковых системах.
A
И какое отношение баги имеют к производительности на консолях?
F
В одном из видео есть футаж, записанный на ПС5. Посмотри и сделай выводы. А давно наличие багов не входит в понятие «ужасное техническое состояние»?
Последний раз редактировалось
A
Багов в гта 5 очень мало, в большинстве приведенных тобой примерах баги находятся в трудно доступных местах, большинство игроков с ними никогда не столкнуться. Я сам ни одного бага не видел за все прохождение, в то время как в киберпанке баги везде на пути игрока, включая сюжетные миссии
F
А что делать людям, которые прошли киберпанк и не встретили ни одного бага? Такие найдутся. Что им скажешь? Багов в ГТА настолько мало, что нарезками с ними захламлён весь ютуб, убойная логика, спорить сложно.
Последний раз редактировалось
209011867@vkontakte
К тому же надо понимать, что большинство проходила сюжету на пс3, которая как мы видим на видео жутка лагала. На пс4 в одиночке в тяжелых сценах будут такие же просадки. Но и надо ли рассказывать, что гта онлайн уже давно актуальней одиночки. И вот это поворот, как видим на видео, там жуткие лаги даже в простых сценах. В паст ген игре 2013 года.
И при всем при этом, несмотря на графическую пропасть, гта 5 точно также лагает на всех консолях, как и киберпанк. То есть получается что в панке оптимизация даже лучше, чем в гта 5, с учетом многократно лучшей графики.
Последний раз редактировалось
A
На пс4 продано в 2 раза больше копий гта5 чем на пс3, и нет, не будет на пс4 в одиночке таких же просадок как на пс3, не надо свои фантазии за действительность выдавать.
Еще раз, какой поворот, для кого? Все и так знали и знают о просадках в гта онлайн, и ее за это давно уже поносили, как и за читеров на ПК.
Каким образом проблемы гта улучшают невероятно убогое состояние киберпанка и посредственность многих его аспектов, или это как-то отменяет мошенническую рекламу панка?
Вопрос где ты лицемерие нашел, тот же юнити, который ты в пример привел, так же засрали в свое время за тех состояние, watch dogs первый за обман ожиданий, киберпанк в себе сочетает оба грешка, еще и с гораздо большей степенью обмана и заслуженно был обруган людьми потратившими на него деньги.
C
На пс4 продано в 2 раза больше копий гта5 чем на пс3, и нет, не будет на пс4 в одиночке таких же просадок как на пс3, не надо свои фантазии за действительность выдавать.

Т.е. то, что просадки «не такие» на следующем поколении — это как-то влияет на оценку GTA5? Значит ли это, что КП2077, идущий на Series X и PS5 Pro в 60fps и из-за SSD не имеющий проблем с прогрузкой, так же должен получить прощение?
Еще раз, какой поворот, для кого? Все и так знали и знают о просадках в гта онлайн, и ее за это давно уже поносили, как и за читеров на ПК.

Так погоди. Вот есть GTA онлайн. По твоим собственным словам на ПК там одни читеры, а на плойках просадки. И все это знают. Ну так, какой результат должен быть? Ну никак не меньший чем у КП, верно? Шутка ли, GTA online уже несколько лет, до сих пор доят, а проблемы так и не решены, где проклятия в адрес рокстар, где обещания никогда больше не покупать, где всё это?
Разве не лицемение, когда одни и те же проблемы в одном случае великодушно прощаются со словами «фигня, и так все знают», а в другом «невероятно убогое техническое состояние» и даже «мошенническая реклама»?
Если это не лицемерие, то что тогда будет лицемерием?
209011867@vkontakte
К тому же ГТА Онлайн уже давно донатная помойка, по хлеще Fortnite, только вот она не free to play, а игра за 60$. И тонна доната, в отличии от фортнайт напрямую влияет на геймплей, и всё это вкупе с напрочь поломанной экономикой, начиная примерно года с 2016-17. А также куча читеров, которые есть в том числе и на консолях. Хотя на пк разумеется больше. Ну а что такого, купить нормальный античит инди студия рокстар, которая гребёт бабло лопатой — не в состоянии.
Последний раз редактировалось
112371403374413803886@google
ну в панкухе мы вообще мп не увидим, хотя обещали
ой, и тут пшеки обгадились
Последний раз редактировалось
C
Самое удивительное, что нашлось 2 идиота плюсанувших твой коммент. МП в киберпанке игрокам вообще никуда не упёрся, это была идея дополнительной стрижки бабла в пользу CDPR. От неё отказались, увидев что по крайней мере пока не прокатит. Критиковать отказ от МП как ещё одни случай «пшеки обещали и обманули» — ну это всё равно что расписаться «я — тупой хейтер, напишу любую чушь лишь бы там было сочеание „пшеки обадились“»
Последний раз редактировалось
C
>Не нужно придумывать какие-либо теории заговора чтобы обьяснить почему панк2077 хейтят больше чем другие игры, нужно просто трезво на игру посмотреть. Это по сути обыкновенное мошенничество обещать одно, а в итоге продать нечто гораздо хуже.
Или же ты и такие как ты просто находитесь под влиянием эффекта «эхо комнаты».
Знаешь, как определить, какая версия правильная? Просто посмотри на поведение людей. Вот есть CDPR, которые в общем сами признают наличие багов, извиняются, имеют статистику по багрепортам и финансово заинтересованы в максимальном улучшении репутации максимально быстро. Что они должны сделать? Ну очевидно, отранжировать баги по степени серьёзности, исправить самые страшные, и собщить игрокам об исправлении части из них, тех которые вызвали наибольшее число жалоб. И вот перед выходом патча 1.2 CDPR выпускает ролики где хвастается, как хорошо они поработали https://www.gametech.ru/news/2021/03/19/cyberpunk-2077-stanet-lucse-opublikovany-podrobnosti-masstabnogo-obnovleniya-12
Какую реакцию ожидаешь от игроков? Ну, наверное они скажут, мол отлично, вот как раз этот баг мешал мне играть, исправьте вот ещё это и я вам всё прощу. Какую реакцию мы реально наблюдаем?
https://www.gametech.ru/news/2021/03/22/cdpr-nas-trollit-reakciya-igrokov-na-anons-obnovleniya-12-dlya-cyberpunk-2077
Игроки в недоумении. Они слыхом не слыхивали об этих исправленных багах, им кажется, что исправили какую-то фигню.
В этой истории явно кто-то неадекватен. Либо CDPR зная о багах в игре и о частоте их репорта сознательно игнорируют самые важные и вместо этого чинят всякую фигню. Либо неадекватны критики, которые пересказывают друг другу сказку про белого бычка но при этом о реально существующих в игре багах не имеют ни малейшего понятия.
Как ты уже догадался, я нахожу более правдоподобной вторую версию.
103184633793179965509@google
Не знаю, мне кибер зашёл, так, помесить, но бывали падения фпс, проходил на последней линейке MacBook pro i9, конечно так себе в качестве игрового пк, но в целом не плохо… А сравнивать разных издателей + с разного времени… это глупо…
209011867@vkontakte
А сравнивать разных издателей + с разного времени… это глупо
При такой логике получается что вообще ничего сравнивать нельзя
q
жаль поляков, не дали им доделать игру, но на пк ничего ужасного там нет, и вообще, отличная атмосферная приключенция, чего ждал то получил
только играть приходится не на максималках с ртх, но тут поляки не виноваты)
мб будь я консольщиком, пел бы иначе, но не сложилось
111777608577957693089@google
Какой «Карл» в 2021? Узбагойся, медвед!
104223613290785194714@google
Не скажу, что киберпанк игра идеальная. Ни в коем случае это не так. Буду честен, я играл во все части ведьмаков лишь поверхностно. Затащила меня в серию безусловно третья часть, но после этого купил всю трилогию и начал постепенно окунаться в игру. К CDPR я никогда не испытывал благоговения какого-то что ли. И не был их фанатом. И даже узнав про киберпанк я оставался до последнего равнодушным. Первый тизер про полисменов и бабу психопатку, который вышел когда там? В 2012-2013? Поправьте меня, если ошибаюсь, я не помню точно. Я увидел этот тизер году эдак в 2017 только и не был заинтересован. Другой тизер я вообще пропустил, который вроде как раз в 2017-м и вышел, но я о нем не знал до конца 2019-начала 2020, как раз когда шумиха вокруг киберпанка усиливалась. Обратил я на игру внимание, да и в принципе тот тизер нашёл я по причине того, что я жуткий фанат всяких железяк. Меха, киберпанк, сай фай мои любимые жанры. Я обожаю всяческие машины или гибриды человека и машины. Не обошёл стороной ни Deus Ex, ни E.Y.E., ни Ghostrunner. Ни другие подобные игры, классические, инди, не важно. Я искал подборки похожих по жанру игр, тогда на тизер киберпанка и наткнулся. Но учитывая, что интереса к CDPR и к киберпанку 2077 у меня не было, я пропустил его мимо ушей и глаз. Скажем так, первоначально я решил что та женщина из тизера это гг и это меня немного оттолкнуло. Я люблю погружаться в игру, поэтому обычно стараюсь подбирать персонажей максимально по душе. А учитывая, то, что я уже много раз упомянул, интереса к проекту не было, что там должен быть главный герой полицейским и прочее, прочее, я не знал и узнавать не хотел. Шли так сказать годы и вот киберпанк вышел. И он дал всё то, что я от него ждал. Сраное машинное железо и открытый мир. Всё. Большего не нужно было. Я играл в последние deus ex, это чисто линейные коридорные игры. Ну плюс минус пару сайдов и открытые локации размером с коробку или двор у моего подъезда. E.Y.E. Так и вообще чисто линейная, также как и ghostrunner. Были зачатки киберпанка и в watch dogs, только киберпанком эти игры язык назвать не повернётся, так что в расчёт я их не беру. Первые deus ex в техническом плане очень сильно отстают от киберпанка. Там даже уж не гта с пастгеном, там просто каменный век. Все эти игры отличные в своих аспектах. Deus ex бессмертная классика. (не последние две части. Они мне тоже понравились, конечно, но что та, что вторая на один раз чисто. Кому-то и того меньше)
Но вот киберпанк 2077 это что-то с чем-то. Он не даёт чего-то кардинально нового. Управление машин это помесь watch dogs и гта 5. В первом wd тоже водить было пипецки неудобно и сложно, но вот в плане физики машин и вот это коронное переворачивание… Это был чистый мем, играя в киберпанк я перевернулся на машине, просто рефлекторно нажал клавишу чтоб перевернуться, как в гта, и это сработало) я даже не удивился особо.
Тем не менее, игровой процесс, сюжет, графен не оставили меня равнодушным. Где-то в хорошем смысле, где-то в плохом. На выходе, техническое состояние игры было ужасно. В принципе и сейчас не особо. Я говорю как пользователь пк, а не консолей. Скажу сразу, на консоли мне насрать, простите. Нет, это не мешало мне играть или проходить игру, просто иногда это приводило к вылетам и крашам. Сейчас вроде не замечаю такого. Графен как был неплохой, таким и остаётся, даже лучше становится. В общем, мне нравится. Ну а геймплей штука просто бесподобная. Как бы кто ни плевался, или не срал игру, но именно геймплейные фичи меня очень сильно зацепили. Разные варианты прохождения одного и того же квеста/бункера/вопросика и т.п. Срать на глобальное влияние. 5 концовок по 2 окончания в каждой хватит. Типа насрать, этого более чем достаточно. Но именно те случаи, когда я одну и ту же миссию мог пройти разными путями, каждый раз облегчая или усложняя себе жизнь. Чуваки, вы типа че, зажрались, наверное. Типа это просто охрененно. Ловил кайф каждый раз, когда говоря «я кочевник» или «я корпорат» ты за секунду разруливаешь диалог, в котором, не беря нужное прошлое, приходится иногда повертеться. Ещё раз повторю, насрать, как это было в ведьмаке. Здесь всё чётко. Ну и нпс или враги или полицейские… ПРОСТО ПОХЕР, ЭТО БЕСПЛАТНЫЕ ГРУШИ ДЛЯ РАЗРЕЗАНИЯ КАТАНОЙ. Честное слово, я устанавливал игру с мыслью, что я охеренно крутой киберг, вырезающий толпы взмахом катаны как в аниме с фразами типа «Яре яре дазе» вы че, это ж весело, как в Сириус Сэме. Вы видать забыли, что челленджи и реализм это круто, какая крутая ГТА, к примеру. Ну наряду с той же ГТА есть ещё Saints Row, где в той же четвёртой части ты вообще супермен, который может толпам бошки взрывать. И та и та игра крутая. Одна больше даёт реализма, ты кайфуешь, другая чувство превосходства и веселья над тупыми болванчиками. Есть дарк соулс, который бросает вызов, где каждый бомж может убить, а есть всякие рубиловки, слешеры, где крошишь всё что попадётся. Ну или если уж рпг брать, то тес. Ну вы скажете блэээт, тес ващета сложная серия, те же уровни сложностей на мастерах, легендах и т.п.
Ну блять, да, а в дарк соулс нет выбора сложности, разве что только повышение сложности от нг. А в тех же тес спокойно можешь понизить сложность. Типа камон, насрать. В киберпанке в плане геймплея всё круто. Не важно, что там было обещано и реализация немного хромает, ну для кого-то фатально хромает. Вы не умеете веселиться? вы забыли что такое просто получать удовольствие от игры? К слову, я опять же повторюсь, я не фанат CDPR и на судьбу их мне было насрать, сейчас я переживаю только за то, чтобы киберпанк был допилен. Ну, если этого не случится, то хрен с ним. То, что там обещали и что мы получили… Камон, ведьмак тоже вышел со скрипом, его допилили, сталкер всеми любимый тоже вышел полным куском говна, но допилили, все его любят.
Короче, если коротко, что обещали и что мы получили мне пофиг. Да, киберпанк всё ещё игра не идеальная. Далека от идеала. Но из всех игр в том же жанре она в списках лидеров. Как по мне, она в списках лидеров и многих других игр тоже. Как бы вы не злились на рпазработчиков, как бы кого не устраивал конечный итог, стоит просто понимать, другой такой же игрры в любом случае нет. А для тех, кто хочет не доебаться до игры, а получить от неё удовольствие, она сможет его дать. Вот и всё.
114726277664767086650@google
А какже Horizon zero dawn в Full HD и стабильные 30 fps на средних. А у киберпунка нет даже при 720р
F
Дожили. Конечно технологии, геометрия и графика в Horizon zero dawn абсолютно сопоставимы с Cyberpunk 2077. Люблю когда глупые люди расписываются в своей глупости.
111975001884741442684@google
Красные петухи денег занесли?
209011867@vkontakte
Эх, вот бы вот бы. А то было бы очень здорова, если бы мне платити, за то что я их тоже осуждаю. Другое дело что я против лицемерия, которое устроило комьюнити. Для чего и был написан этот пост.
111975001884741442684@google
Главная проблема игры имхо, то, что тут отсталый Киберпанк, со всеми этими древними механическим имплантами, что там было в первой части Деус Экс, наноботы? Киберпанк, в который веришь, трансгуманизм и социальные проблемы, а не вот эта цветастая клоунада.
F
А ничего что КП2077 делался по уже существующему сеттингу настольной игры?
209011867@vkontakte
Ну так история мира другая. Тут развития микропроцессоров пошло по другому пути. И отношения с ключевыми странами тоже развивались иначе.
М
Эм. Тащемта, вид имплантов не влияет на вопросы что делает человека человеком и социальный комментарий.
Основная сюжетка КП про то, остаётся ли человек человеком после оцифровки. А если цифровая личность это личность, считать ли личностью ИИ? А если у тебя свой мозг и не оцифрованное сознание, но его изменяют, подменяют воспоминания, влияют на твои решения исподволь… остаёшься ли ты собой?
Ну и социалка тоже, само собой. Хороший срез на киберпсихопатах, где далеко не все потекли крышей от имплантов, многие от безнадёги. Лоу лайф там показана хорошо.
106692045512273717291@google
Полностью прошёл все что было возможно в игре с критичными благами встретился только единожды плавная под водой. В остальном все норм. Да баги в разговоре с присядом были раздражало графические обсурды также вылазили но терпимо. Игру прошёл на 10900kf 2080s 32гб памяти 1440p 60-90 кадров в среднем с РТХ производительность остальное все на максимум. Игра понравилась. Единственная ошибка СДРП надо было меньше трепатся
Последний раз редактировалось
Р
Это Хейтеры, они будут поливать дерьмом все что актуально, никакой конструктивной критики у них нет, это касается и отдела игр ixbt, два клоуна наверное выпустили уже десяток роликов про то как плох Киберпанк 2077 из за того что им не дали поиграть раньше всех как другим обзорщикам игр, затаили обиду и выплескивают ее
Чего меня не устроило в игре это закрытая концовка, игра предлагает вернутся в ресторан или закончить игру, просто продолжить игру в том что получилось в результате моих действий там нет, могли бы продолжить линию с кочевниками, ещё сотню миссий, пусть они будут однообразны, но они были бы, можно было бы корпоратив продолжить, вариантов масса
Ещё из неисполненного, то что нельзя примкнуть к бандам, было бы интересно
А игра отличная, не без косяков, но я ее прошел раз пять, пока не получилось только с Джонни набрать хороших отношений, мне не близки эти панки, которые бунтуют потому что они мамкины бунтари
9590668@vkontakte
Предзаказал я Киберпанк. Очень ждал, но знал, что выйдет недоделанной (не зря о переносах сообщали). На старте доступа поиграл 2 часа, перестал, когда по пути на какую-то из начальных миссий игра вылетала на рабочий стол. Отложил, благо зависимости нет) Дождался последнего патча. Буквально позавчера запустил, решил просто покататься по городу. Через полчаса снова вылет на рабочий стол. Отчет-то отправил, и автосейв был недалеко. Но придется ждать следующих патчей. Планирую поиграть в августе. Одно обидно — в августе она будет стоить не 2к рублей (наверное), но это уже мои проблемы
112371403374413803886@google
Статья убога. Набор слов.
Узнаем лишь, что для некоторых у кого с железом все ок — будет графоний.
«А вообще вот смотрите гта4 и 5 сравнивают, нафиг с киберпанком это делать?»
ЧИВО БЛ*?
209011867@vkontakte
Если вы не в состоянии превратить набор букв в предложение, и понять основную мысль, то да, вы совершенно правы.
112371403374413803886@google
Ну что я могу поделать, что мысль повествования скачет, пытается вроде зацепиться, но аргументов толковых так и не вышло.
Ну графоний лучше — удивительно? Нет, сколько лет прошло. Но ничего выдающегося я лично не увидел. Грамотное погружение в атмосферу гораздо важнее, т.к. воображение начинает «дорисовывать». Это один из столпов геймдева.
Баги — согласен, у всех бывают. Но тут вышла позорная неиграбельная каша на релизе. Т.е. было очевидно, что сборка НЕ РАБОЧАЯ.
Все, больше нет поинтов, да и те что есть не выдерживают критики. Вышло у Вас: «а у них на Украине...»
Главные проблемы игры, которые вы хитро обошли, исключив сравнения с эталонами — это стилистическая пустота, отсутствие иммерсивных деталей, феерически убогий AI, постоянные «проплешины-недоделки» мапдизайна и мапмеханик, дыры в скиллтри (скилы с вырезанным фичами), вырезанные боевые и социальные механики, отсутствие RPG (т.е. ролевки и отыгрыша — вы всегда «я тупой лошара, мне б денег»), вырезанный контент, отвратительная текучесть ( ака склейки) анимаций, убогий хпбэг-шутинг, тупейшый лвл-инг эквипа, феерический кринжо-фрик Силверхенд, (который зайдет только маргиналам, что книги в руках в жизни не держали).
И самое банальное, но главное — ПОЛНОЕ несоответствие обещаний и результата.
Единственное, с чем не столкнулся, это с плохой производительностью.
RTX balanced 1440p 45-90 fps, high-ultra: 4770k@4.3, 32gb 2133 cl11, 2070s@2050-2100, OC ssd 860pro 500gb, Cache ssd 860pro 1tb, mainStorage Raid0 ssd 860evo 1tb x4
Я могу расширить список ровно в 2 раза. Разрабы нарушили все основы геймдева, социальной психологии, маркетинга и управления стратегическими рисками. Понятно, что кто не нарушает правила, нового не создаст. Но есть же академические непреложные истины. Разбора этого не увидел. А посему очередной пук в лужу, уж простите.
F
Стилистическая пустота и отсутствие иммерсивыных деталей это просто смешно, у меня даже слов нет.
Касательно:
феерически убогий AI, постоянные «проплешины-недоделки» мапдизайна и мапмеханик

социальные механики

отвратительная текучесть ( ака склейки) анимаций

феерический кринжо-фрик

Почему за эти же вещи никто не пинал и не пинает GTA5, Fallout 4 и другие упомянутые игры автором статьи, а ставят их в пример киберпанку как правильное исполнение? НИКТО не оправдывает киберпанк за то чем он является сейчас, я и автор статьи спрашиваем: почему другие игры с ТАКИМИ ЖЕ ПРОБЛЕМАМИ никто так не пинал, как пинают киберпанк?
Ну графоний лучше — удивительно? Нет, сколько лет прошло. Но ничего выдающегося я лично не увидел.

А это я даже не знаю как комментировать. Может это Вам поможет: https://youtu.be/1ggfTmCm13Y?list=WL
Последний раз редактировалось
112371403374413803886@google
Слов нет? На тытрубе больше 40 сравнений от которых не отвертеться. Вот ГТА5 — вот это тут есть, так работает, а вот Киберпанк — тут или этого нет или кринж. И так целые серии роликов по 10-15 минут.
И их не пинали, потому что они были лучше всего предыдущего, лучшие в своем роде/жанре. Потому что Роки и Беты выполняли свои обещания, а поляки нет. Потому что ГТА до сих пор лучше киберпранка буквально во всем, кроме графония. Про РДР2 вообще молчу, на пердобулках как до Луны. Потому что сюжетки Рокстаров — эталон, а у киберпанка рваная история с логическими ошибками. Потому что Сильверхенд с его нулевой харизмой даже в подметки не годится Тревору. Потому что VO игровых персонажей GTA делался их реальными прототипами — копами, уголовниками и т.п. а в Киберпранке один из худших VO с техническими ошибками мастеринга и интеграции(!). Потому что киберпанк вышел в 20-21, а ГТА в 13.
Почему не оправдывают? Потому что это вместо нект-гена мы получили игру из 2005ых в красивой обертке. И самое главное, что панко защитники не могут привести НИ ОДНОГО примера, где ж игра лучше старья, кроме графики. А все только «а у них...», «не ругатесь, они старались...», «а мне нраится...». Дошколка какая-то.
209011867@vkontakte
И их не пинали, потому что они были лучше всего предыдущего, лучшие в своем роде/жанре.

Ты справа на лево читал, или как? Я привел пример что гта 4 во всем лучше, гта 5. Fallout 3 New Vegas, как ролевая игра, во всем лучше FO4. Но ты видимо прочитал только заголовок.
.
Потому что сюжетки Рокстаров — эталон, а у киберпанка рваная история с логическими ошибками. Потому что Сильверхенд с его нулевой харизмой даже в подметки не годится Тревору.

Ты на полном серьезе сравниваешь Джонни с Тревером? Персонажем который просто псих, потому что псих, и был добавлен для юной аудитории и на хайпе любви к Васу из Far Cry 3? Это и в правду смешно.
.
Про РДР2 вообще молчу, на пердобулках как до Луны.

ты вроде что-то про иммёрсивность писал, про геймплей. И ты говоришь про RDR2, которая симулятор ходьбы и рассматривания задницы лошади? Большинство людей из-за затянутости и отсутствия геймплея её даже раз пройти не осилили. Зато все писали какая прекрасная игра. Вот только толку от этой проработки, если уже на средине прохождения, ты понимаешь, что проще посмотреть на ютубе. Т.к геймплея все равно 0. Да и на пк все точно также ныли, что оптимизон не завезли, а потом купили мощные карты, и оказалось какая красивая игра, и даже не лагает.
.
И это при том, что я люблю симуляторы ходьбы, но не длиной в 60-100 часов.
Последний раз редактировалось
112371403374413803886@google
ГТА4 и Фолыч 4 пошли по новому пути и сделали упор на другие элементы. По факту вышло хуже, но зашло рынку лучше. Потому что прикрутили маркетинг. Но это не помешало им стать лучшими по многим пунктам. У Киберпанка, напомню, нет НИЧЕГО кроме графики, причем она еще и недоступна более чем 75% купивших ее.
Сравнил с Сильвером, т.к. оба отморозки. Только у Тревора харизма есть, причем нереальная. Персонаж стал культовым. А Сильвер анархист, «потому что потому». Никакой харизмы, тупые понты, дегенеративные реплики с намеком на школьную пафоснятину. Даже Киану сказал по итогу что ожидал от своего персонажа куда большего.
Большинство людей также отмечают что РДР2 на несколько порядков выше Киберпранка. Да только та же самая жопа лошади, и съеживающиеся от воды тестикулы, над которыми трудилось больше 20 человек, выполнены лучше чем вся игра от Редов. И да, игра отчасти созерцательная, я много раз замирал наблюдая за фауной, там минимум по 3-4 скрипта на каждое событие, а не 1 багованное как в панке или вообще отсутствие.
В конце концов все определил рынок — игры Роков — достояние игровой индустрии, а киберпанк — жалкий и досадно горький провал, который еще будут много лет приводить как антипример разработки игры. Идея то была отличная…
Последний раз редактировалось
F
ГТА4 и Фолыч 4 пошли по новому пути и сделали упор на другие элементы. По факту вышло хуже, но зашло рынку лучше. Потому что прикрутили маркетинг.

Но когда то же самое делают в КП2077 — геймплея нет! Убойная логика, сдаюсь.
Сравнил с Сильвером, т.к. оба отморозки. Только у Тревора харизма есть, причем нереальная. Персонаж стал культовым. А Сильвер анархист, «потому что потому». Никакой харизмы, тупые понты, дегенеративные реплики с намеком на школьную пафоснятину.

Псевдо-крутой пародийный бандит отморозок упоминающий половые органы через слово, вот это харизма. Где спрятаться от неё? А вообще, это дело вкуса. Кому то нравятся идейные бунтари, а кому то матерящиеся преступники.
Да только та же самая жопа лошади, и съеживающиеся от воды тестикулы, над которыми трудилось больше 20 человек,

Смотрит такой киберпанк на «жопа лошади, и съеживающиеся от воды тестикулы, над которыми трудилось больше 20 человек» РДР2 и смеётся вместе со своим намоканием поверхностей, следами от ударов, отражением света от матовых поверхностей, тенями и прочим всем. Почему всем фанатам РДР2 так нравятся жопы и гениталии лошадей? Совпадение? Жаль что кроме гениталий лошадей в игре ничего больше не проработано и убого (геомтерия и детализация зданий в городах и в открытом мире особенно).
112371403374413803886@google
Да, РДР2 смеется над намоканием поверхностей и тканей, над работой воды вообще в киберпранке. Даже над РТХ, который они частично реализовали без хардварных требований.
А еще… над тем, что от страха у персонажей и животных зрачки не сужаются/расширяются, волосы не растут, неписи тебя не запоминают, персонажу мыться не надо, одежда не пачкается и не протирается в нагрузочных местах, анимации слабые, AI убог, неписям нельзя надымить сигой лицо, чтобы разозлить или вонью своей, или наоборот, подкатить т.к. вкусненький-ароматный, озвучка хуже, музыка слабая, нельзя грабить магазины/караваны, убогая полиция, нельзя выбить ствол из рук выстрелом, нельзя ранить в ногу или руку чтобы сделать недееспособными, нельзя отстрелить часть эквипа, хуже погодные эффекты и отрисовка неба, перечислять дальше?
209011867@vkontakte
Спойлер — не GTA V. Так что же получается, GTA V тоже не шедевр? Ведь многие аспекты в ней деградировали, по сравнению с предыдущими частями. Увы, но это так. Далеко не всегда (а зачастую никогда) новые игры славятся проработкой и работой с деталями. Но делает ли это GTA V плохой игрой? Определенно нет. Ну а если покопаться, подобных примеров можно найти массу, на любую игру. Тот же Far Cry 2, до сих пор технологический шедевр. Но делает ли этого его хорошей игрой? Определенно нет.

Так что лучше бы они геймплей в рдр2 добавили, так бы её хотя бы люди проходили, а не писали какая это хорошая игра, и забывали про неё навсегда.
Последний раз редактировалось
209011867@vkontakte
Сравнил с Сильвером, т.к. оба отморозки. Только у Тревора харизма есть, причем нереальная. Персонаж стал культовым. А Сильвер анархист, «потому что потому». Никакой харизмы, тупые понты, дегенеративные реплики с намеком на школьную пафоснятину. Даже Киану сказал по итогу что ожидал от своего персонажа куда большего.

Если бы вы прошли игру, вы бы знали что он анархист не потому что. И более того, на протяжении всей игры, к тому же в зависимости от ваших действий, его персонаж меняется. Так что да, ставку на него делали не просто так. А какое развитие у тревора? Тупой псих? Затем деградировавший тупой псих? Затем злой тупой псих? Затем мертвый тупой псих, в моем прохождении. Так что повторюсь. Не будь Васс так мемным и популярным, тревора скорее всего вообще бы не было. Негра тоже понятно по каким причинам добавили.
Последний раз редактировалось
112371403374413803886@google
Ну мне просто доводы и реплики Сильвера показались совсем уж детскими, как я написал — пубертатный максимализм. Да и рок-н-рольщик он такой себе. Со Стасом Наминым иногда работаю, вот уже где трешак… лол.
Я просто ожидал чего-то чуть более интеллектуального раз подняли сложные социальные темы. Т.е. претензия есть, размах на 1000, удар на -1.
А вот от Тревора ничего не ждешь умного, только очередной трешак для сюжета и он выполняет эту роль. т.е. для меня он создал ту самую атмосферу беспредельщика и я поверил «в актера». А серебряноручка у меня все время провоцировал вопросы — как же можно быть таким тупым, да еще с таким пафосом!
112371403374413803886@google
А это я даже не знаю как комментировать. Может это Вам поможет: https://youtu.be/1ggfTmCm13Y?list=WL

ну тут речь все про графику, чем поможет?
Нужна игра, а не картинки красивые.
F
А ГТА 5 это игра дающая невероятный геймплей? Или РДР2? Или Фолыч 4? Где геймплей неверотный и превосходящий предшественников в этих играх?
Последний раз редактировалось
112371403374413803886@google
Там он хоть в принципе он есть. Невероятный или нет, дело вкусовщины, но индустрия признала их классикой. А в киберпанке только однотипное закликивание мешков с хп. И признана игра провалом. Все, больше нет НИ ЧЕ ГО. Вот вообще.
Последний раз редактировалось
F
Когда в ГТА5, Ведьмаке 3 и Фолыче 4 происходит ТО ЖЕ САМОЕ, то это «он хоть в принципе он есть» и «дело вкусовщины», но зато когда речь заходит о Киберпанке то сразу «скучно, плохо, однотипное закликивание мешков с хп». Лицемерненько.
Последний раз редактировалось
112371403374413803886@google
Так там помимо закликивания еще много чего есть, вплоть до игр в игре. Подробно разбирали неоднократно почему тот же шутинг убогий. Один из примеров — ужасает наличие лвлинга оружия — признак слабого геймдиза в наше время.
Дело вовсе не в лицемерии аудитории, а в том, что продукт — не соответствует заявленным характеристикам более чем на 50%.
F
А в выше описанных играх шутинг не убогий? Стрельба без отдачи это хороший шутинг?
Так там помимо закликивания еще много чего есть, вплоть до игр в игре.

Особенно в Фаллауте 4… А что до игр в игре это очень спорная деталь, потому что дай бог половина игроков этим пользуется.
112371403374413803886@google
Ну именно поэтому я фолыч и стараюсь не упоминать — лично для меня это достаточно сомнительное творение) Я фанат 1 и 2 фола, 4рка была для меня совсем неканоном. Эдакий морровинд или скаримчег с блекджеком и ядерными боеголовками.
А в ГТА и правда угарный шутинг, рэгдоллы и AI этому способствуют во всю) Хотя само по себе все вроде суперпросто. «Мейхэм в городе» всегда забавно и выгодно выделялся и был фишкой серии. Многие могли часами устраивать беспредел ради беспредела. Да и сейчас думаю до сих пор народ пропадает в ГытыА, устраивая кровавые вакханалии.
В Киберпанке шутинг — это основное чем вы будете заниматься в игре и он не далеко ушел от Фолыча… а это разве хоть в чем-то хорошо?
F
То что плохо в киберпанке это фича и особенность других игр. Вот до чего мы дожили.
112371403374413803886@google
Ну так вопрос же реализации. Мало просто позаимствовать. Совсем не факт, что это вообще будет в тему. Все ожидали чего-то нового, тем более это так сильно продавали. Некст-ген, некст-ген! А что на деле, где он? Некст-ген графоний есть и в техдемках, покруче даже будет. Все остальное 2005ые годы. Т.е. вот прям вообще все устаревшее или недоделанное.
Диалоги, отыгрыш-ролевка, последствия?
*Со стороны Врат Балдура раздается издевательский хохот Ваала, а с севера потянуло холодком Невервинтера*
209011867@vkontakte
Теперь я ясно вижу, что вы таки не смогли понять основной смысл. А был он ровно в том, что стоит в заголовке. Лицемерие. Игроки избирательно прощают одни и те же косяки одним играх, и топят другие. И на моих примерах это отчетливо видно.
.
Я не пытаюсь оправдать игру, и я не раз подчеркивал, что согласен с критикой, но только та, которая заслуженна.
.
Касательно вашей производительности, проблема очевидна. А чего вы ожидали от 4х ядерного процессора 2013 года. В любой игре, с большим количеством геометрии, физики, или эффектов на CPY, у вас будет точно также дропаться фпс ниже 60. Говорю как обладатель идентичного процессора с таким же разгоном.
112371403374413803886@google
Вы просто не поняли простой вещи — не простили, потому что НЕ ЗА ЧТО ПРОЩАТЬ. Только за графику что ли? Игры тут нет, есть недоделаный сендбокс-шутер. Т.е. вообще не то что заявлялось.
И я сказал, что у меня нет проблем с производительностью — 45-90 фпс более чем играбельно. Тут не надо компетитив 144, эта игра оказалась медленным аркадным шутаном)
И да, в игре нет физики
209011867@vkontakte
И я уже не раз говорил, что большинство людей её даже не оценить не смогли, т.к из-за слабого железа будь то консоли, или пк, не смогли поиграть с комфортной графикой и количеством кадров. И именно это, вызвало больше всего вони. И я вам привел примеры, что в других играх все тоже самое. Однако их не убирали из стора. Ну а дальше наа вентилятор уже полетело...
.
Так что ещё раз повторюсь, тут явное лицемерие игрового комьюнити.
Последний раз редактировалось
112371403374413803886@google
В других играх многое правилось фёрст деем, ну или выкатывали внятный роадмап. Люди видели, что есть гемплей, оставался эффект «ну дайте скорее поиграть». Ну и не было такого лютого выпила всего и вся. Вы понимаете, что буквально треть игры вырезали и мы ее НЕ УВИДИМ? Не будет оно допиливаться.
Киберпанк разочаровал не только тех. проблемами, у меня лично это просто отдельный пункт и «вопросики к менджменту, а не к бурлакам». Просто это наложилось на то, что геймплей разочаровал, но это материя тонкая, вон мы тут сколько надискутировали. Важно то что наобещали одно, а по факту получили СОВСЕМ другое и НЕ работающее. Вот причины вайна. У меня из 8 знакомых дядек и тетек геймеров (простите, уже за 30), кто траил Киберпанк, все дропнули его из-за геймплея. Над багами в основном ржали, но никто не бросил игру по этой причине.
Тут и лицемерие игроков и в первую очередь самой студии, вентиляторы со всех сторон стоят и каждый со своей лопатой. Я просто попытался выразить то, что, к сожалению, Киберпанк не за что оправдывать.
Реды по итогу заслужили такое отношение. Но будет стимулом пересмотреть подход к разработке. Fail hard and find new solutions — один из девизов крутейшего рекламного агентства тут подходит как нельзя лучше.
209011867@vkontakte
Ну так ожидания штука такая. Все мы хотим игру где можно грабить караваны, но получаем что получаем. Ещё с первых кадров геймплея было ясно, что безудержного веселье в духе ДУМа мы не получим, так что я на это и не надеялся. Но пройдя игру по сюжету, и не много допов, я получил положительные эмоции.
.
Персонажи все проработаны и интересны, жалко только что из-за SJW джуди нельзя заромансить, а понимаем мы это только в самом конце его истории. Благо есть моды.
.
Концовки отлично сделаны. И да, это не ГТА, и не песочница вовсе. Это сюжетный экшн, со своей драмой и интересными персонажами. Визуально игра просто поражает воображение. Пожалуй лучше город, который когда либо был в видеоиграх. Да, это просто декорация, но прекрасная декорация.
.
Сильно правда расстроила музыка. Вне сюжетных заданий эмбиент за частую очень слабый. Увы это не эмбиент ведьмак или деуса.
.
Реды уже пересмотрели подход. И ничего хорошего из этого не вышло. Скорее всего новые игры будут донатными помойками.
112371403374413803886@google
Вот тут и заковырка — как всегда разные ожидания. Я вот ожидал больше РПГ, кто-то шутана. Только фишка в том, что мы не получили даже того геймплея, который они показали, не говоря уже о том, что непосредственно наобещали. Тотальный провал продюсерского цеха .
Про персонажей вопрос лично для меня спорный — кто-то интересно проработан, кто-то прямо таки посредственно. Но я ни к кому не привязался =\ Харизмы маловато у персонажей, хотя с англ. озвучкой немного получше. Графоний красивый я замечал как раз в заскриптованных сценах, прям видно как постарались. В баре в прологе с эРТыЫкс просто космос. Но начинается движуха и все красоты замыливаются. Сам геймплей будто мешает восприятию графики. Город в суете миссий выглядит лично для меня однотипным, нет какой-то изюминки районов.
Ну и не понял прикола с тем, что ГГ вампир и не имеет отражения в 21 году, ой 77м. Только мододелы поправили вроде бы.
Звук и VO — тут похоже вообще все игроки в печали.
Насчет донатных помоек я пока не уверен. Заработали они на прямых продажах просто космические бабосы. Поживем, увидим)
209011867@vkontakte
Про персонажей вопрос лично для меня спорный — кто-то интересно проработан, кто-то прямо таки посредственно. Но я ни к кому не привязался
Примеры кто плохо проработан, и не выделяется харизмой. Если вам не запомнились, это не говорит о том что они плохо проработаны.
.
Но начинается движуха и все красоты замыливаются. Ну так отключи моушн люр и играй в 4к
.
Город в суете миссий выглядит лично для меня однотипным, нет какой-то изюминки районов.
Шутите. Все районе уникальны по стилю, и это все с таким невероятным уровнем детализации. Гигантская работа художников и модельеров
.
Ну и не понял прикола с тем, что ГГ вампир и не имеет отражения в 21 году, ой 77м. Только мододелы поправили вроде бы.

Хаххаха, вы видимо даже с управление не разобрались. Зеркала все электрические, и нажатием на кнопку включаются. Сделано это было для экономии производительности, т.к при включение идет рендеринг сразу с двух камер, а это колоссальная нагрузка, и минус половина фпс.
Звук и VO — тут похоже вообще все игроки в печали.

Не знаю с чем вы сравниваете, но если сравнить с другими играми, качество звука тут на высоте. Звук машин, города, каждой мелочи что тебя окружает. На тебя прям давит этот разросшийся муравейник. А вот, эмбиент в открытом мире и в правду никакущий, в отличии от ведьмака или деуса.
112371403374413803886@google
1. Вы вообще книги читали, что вам ок с такими персонажами?)
2. Отражения в городе в стеклах тоже «электрические»? Про рендеринг не надо рассказывать, тут РТХ прикручен. На неписей хватило, а на ГГ нет… «Хаххаха», и вы пишете про игры… Учебник то не открывали по теме, оно и видно. Эмоциональные аргументы — худшее, что можно использовать. Они должны быть объективными, чтобы дискуссия была продуктивной.
3. И я не сравниваю по звуковой сцене с другими продуктами, я просто говорю, что плохо проделана работа по звукооформлению с технической точки зрения. А вы опять свои эмоции… пипец просто.
Сравнивал я именно VoiceOver, т.е. озвучку, с ГТА, которая уже много лет тут считается эталоном качества и глубины проработки. Если вы считаете, что выполнено это на том же уровне, то я не удивлюсь, если вы перемещаетесь за рулем короллы и хаите немцев.
Что до самого саунддизайна и технической части, то некоторые звуки были криво отмастерены, плохая расстановка по глубине сцены (вроде были правки, но я уже дропнул чтобы оценить), плохое сведение реплик, бинауралка или попытка ее закостылить с ошибками. Меня как человека, работающего в производстве медиа-контента уже больше 14 лет, это просто вымораживает.
209011867@vkontakte
Как я и думал, примеров персонажей вы не нашли.
Касательно зеркал, да косяк. Однако не на пустом месте. Такой качественной реализации как в КП, вы ни в одной игре не увидите. Тут гигантская дальность лучей, огромное количество отражающих материалов, и в целом выское разрешение отражений. Не говоря уже о том, что тут используются сразу все технологии. И отражения, и освещение, и тени, и затенение. И все этом в такой огромном, высоко детализированном и плотном мире.
И я не сравниваю по звуковой сцене с другими продуктами, я просто говорю, что плохо проделана работа по звукоформлению с технической точки зрения. А вы опять свои эмоции… пипец просто.

Примеры. Я увижу хоть один пример? Пока что это пустой треп. Дайте пример из той же гта, что там звук сделан лучше. Я играл в дубляже, а дубляж везде всратый, так что вопрос к нему нет. В гта дубляжа нет от слова совсем, что ещё хуже.
.
Так что эмоции я вижу только у вас, но конкретных сравний что лучше и что хуже я не вижу. Или вижу, но только на словах. А это, как вы понимаете, так себе доказательство.
Если вы и в правду о звуке знаете не по наслышке (вот это каламбур), то покажите видео или только аудио сравнение. А лучше сделайте это полноценным материалом на IXBT. Докажите свою точку зрения. А мы в свою очередь оценим, или раскритикуем.
Последний раз редактировалось
112371403374413803886@google
1. Ну конечно, нафиг ГГ, нам же боты интереснее. РТХ призвано сократить время на разработку, т.к. не надо создавать половину карт. Но сколько людей увидят игру с РТХ? Правильно, не более 15-25%. И я покупал игру не из-за РТХ, а из-за истории-геймплея, т.к. заявляли захватывающую взрослую историю. А вышел шутер с мотивацией персонажей как у пубертатных школьников-максималистов. Так что эти свистоперделки технические интересны «1 день поахать». Я с таким же успехом могу скачать техдемки с РТХ, которые во 100 крат красивее, т.к. там фотограмметрические текстуры и РТХ реально полный.
Насчет деталей — полно текстур шакального качества, часть графити и надписей просто пикселят. Хотя рядом хайрезник будет. Заметить можно на палатке с лапшой, где встречаем напарника в самом начале. Т.е. прям носом нас ткнули лол. Если не заметили, то не надо совет давать другим садиться за 4к, когда сами еще на ФХД.
Вы видимо не различаете что такое озвучка, а что такое саунддизайн, печально. И еще читаете через строчку. Если колесо отваливается, нет надобности сравнивать, у кого оно приделано лучше. Оно просто отваливается и это надо чинить. Пока что вы пользуетесь приемами пропагандистов «А вот на Украине...».
В звуковых дорожках в КиберПранке есть ТЕХНИЧЕСКИЕ ошибки, которые нет смысла сравнивать. Их чинить надо а не слюнявить у кого как. Ошибки не стилистические (т.к. это уже вкусовщина), а именно в подготовке, обработке и интеграции звуковых дорожек.
Насчет ошибок в VO, они более понятны непрофессионалам, т.к. легко определяются даже «неподготовленным слухом» — сцена, где звучил Женька Баженов (БэдКомидиан). Он и сам утверждает, что техническое исполнение — ужасное, подбор роли — плохой. Нагуглите. Важно то, что они делали все по официальной студийной инструкции, которая и содержала ошибки.
Последний раз редактировалось
F
Зачем на персонажи с личной драмой и ненавистью к корпорациям, ведущей к разрушению городов? В топку таких героев! То ли дело Тревор, вот это наш герой! Преступник, отморозок, бандит, убийца, вор! Вот наши герои! Надо их истории рассказывать!
112371403374413803886@google
Простите, но я даже не знаю как отвечать, когда вы смешиваете понятия.
Начнем с того, что сложно сочувствовать неписю в T-pose. Ну эт так, шутки юмора)
Во вторых, как и через что подается драма вызывает только смех. Все мысли поверхностные и страдают максимализмом. У взрослых людей рассуждения не социализированных школьников. Но игра же не про школьников! Да и половина высосана из пальца — «щенка убили, плакайте люди! На болевую точку ткнули!». Все равно что заявлять, что в Джон Уике безумный сюжет и глубокие персонажи.
Далее. Я не говорил, что Тревор герой для подражания — это антисоциальный игровой персонаж, мерзкая гадина, но просто гениально слепленная. Он вызывает бурю эмоций! Совершенно ни на что не претендовал кроме отмороженности. И было интересно, куда заведет его безумие — в очередную погоню, которая закинет на поезд; угону катера или придется болтаться на руках на вертолете?
А вот Сильверхенда (и репликмейкеров) я хотел все время пристрелить за ту несусветную чушь, что он несет с напыщенным пафосом. Будто 14летний пацан с редиской тревожной строит из себя философа… испанский стыд все время не покидал меня. Я так надеялся все время услышать от него что-то типа: «ладно-ладно, Ковбой, не горячись, я проверял тебя — сколько же ты выдержишь моей тупизны!»
101213634604024129943@google
Вы допустили одну ошибку, вы как раз спорите с пубертатными школьниками-максималистами. Конечно им игра зашла, она на них и рассчитана была. Мозг школьника просто не в состоянии понять, почему одним играм прощают все, а другие хейтят до конца. Они даже не осознают, что значит термин «лицемерие», хоть бы загуглили, как вообще это можно было перепутать с двойными стандартами, я не знаю.
209011867@vkontakte
Alex Gar, Тебя, ботяра, никто не звал, но нет. Ты на столько жалок, что 24/7 мониторишь мои комменты и посты, лишь бы диз влепить, и свой сумбурный очерк (или быть может черкаш?) оставить. Сидишь под дверью и ждешь как пес дворовый. Я уже уже даже не знаю, робот ты, или на самом деле собака.
Последний раз редактировалось
possum
Я уже уже даже не знаю, робот ты, или на самом деле собака.

Вот он — подлинный мир киберпанка! Так и представляю исторический очерк из будущего: «Одной из характерных черт периода 2010-2030 годов является все возрастающая неуверенность участников чатов в том, что они дискутируют с живыми людьми, а не с ИИ. Этому способствовали два процесса: с одной стороны прогресс искусственного интеллекта, с другой — потрясающая деградация живого социума, в котором многие перестали справляться с пунтуацией, с орфографией, со связным изложением собственных мыслей, с умением контролировать свои эмоции...» © из грядущего дайджеста «Репортаж с рекурсией на шее» (автор неизвестен)
209011867@vkontakte
Вот он — подлинный мир киберпанка! Так и представляю исторический очерк из будущего: «Одной из характерных черт периода 2010-2030 годов является все возрастающая неуверенность участников чатов в том, что они дискутируют с живыми людьми, а не с ИИ. Этому способствовали два процесса: с одной стороны прогресс искусственного интеллекта, с другой — потрясающая деградация живого социума, в котором многие перестали справляться с пунтуацией, с орфографией, со связным изложением собственных мыслей, с умением контролировать свои эмоции...» © из грядущего дайджеста «Репортаж с рекурсией на шее» (автор неизвестен)

Шикарно! Я бы и сам лучше не написал. Оказывается киберпанк уже среди нас. Лично я всегда привык относится к людям так, как и они ко мне. Если человек хочет вести светскую беседу, я её поддержу. Если Alex Gar ждет очередную кость, я её кину в него.
Последний раз редактировалось
possum
Я бы и сам лучше не написал.

Это, безусловно, очень лестно для меня.
possum
А вот Сильверхенда (и репликмейкеров) я хотел все время пристрелить за ту несусветную чушь, что он несет с напыщенным пафосом. Будто 14летний пацан с редиской тревожной строит из себя философа… испанский стыд все время не покидал меня. Я так надеялся все время услышать от него что-то типа: «ладно-ладно, Ковбой, не горячись, я проверял тебя — сколько же ты выдержишь моей тупизны!»

Господи, как же люто мне хочется плюсовать это! То, что у Силверхенда уровень развития недоросля, то, что всю игру мы носимся с его детскими комплексами (кстати — вполне естественными у заурядного попсовика, ибо все знают их уровень развития) — это сперва выбешивало, а затем начало смешить. В сущности, на мой взгляд эмпатию к главным героям разрушает именно эта потрясающая ошибка сценариста — заложить «психологический конфликт» подобного плинтусного уровня как основополагающий в развитии сюжета, в затравке основных событий и в определении взаимоотношений (и детерминирующий все концовки, Карл!!!) в игре.
209011867@vkontakte
possum, ты не думал, что сценаристы специально прописали его мудаком, на первый взгляд, чтобы нам также как V, было больно и крайне не приятно, что данный пациент оказался у нас в голове? Но дальше по игра он раскрывается, и растет как личность. Да и постоянно комментирует наши действия, показывая своё отношение. Соглашаться с ним или нет, наше право. Я к примеру отдал тело обратно V, дабы он на последок пожил как следует. Но рациональней конечно было бы отдать тело Джонни, чтобы хоть у кого-то был 2 шанс.
Последний раз редактировалось
possum
Что ж, я услышал ваше мнение. Честно говоря, пока я читал вашу статью, о вас было лучше мнение, чем когда вы начали вступать в эмоциональную дискуссию с теми, кто на нее отреагировал. «Специально прописанный мудак, который растет и раскрывается как личность» — это сильно. Это просится в анналы (особенно, если учитывать, что мудак стал «развиваться» только после смерти и пересадки в другой горшок). Но не буду продолжать. То, как вы его пытаетесь защитить, работает лучше, чем какие-либо мои аргументы. Собственно, я пишу этот коммент даже не для того, чтобы ответить вам или посмеяться над сюжетными богатствами «раскрытия личности мудака». Я забыл добавить в предыдущий пост одну вещь (а изменять коммент после ответа уже нельзя). Что меня еще раздражает в сценарии (nota bene — не в графике!) — это примитивизм шаблонов. Обилие клише в игре не придает ей привлекательности для тех, кто учился на хороших произведениях. В частности, обожаемый школотой Джеки. Стоит ему появиться в сюжете, как ты сразу понимаешь — для чего введен этот жертвенный баран. Его судьба легко читается во всем его шаблонном типаже. То же самое относится ко многим другим персонажам. Кто может назвать их «глубокими»? Вопрос риторический… ;)
Последний раз редактировалось
209011867@vkontakte
possum то есть по вашему человек не имеет право на второй шанс? По мне так как раз живо и реалистично выходит. Все мы совершаем ошибки.
.
Касательно клише. Возьмем фильмы Тарантино. Они целиком и полностью состоят из сплошных клише, но боже, как они поданы. Вы же не станете спорить что тарантино талантливый режисер? Подача порой важнее содержания. Взять те же шутки. Дажа самая гениальная шутка не вызовет эмоций при тухлой подачи, и наоборот, даже самой тупая шутка с интересной подачей заставит вас рассмеяться.
.
Судя по тому что вы пишите о сюжете и персонажах, создается впечатление что вы только пролог прошли и ролики смотрели. Т.к на протяжении всей игры отношение к Джонни может постоянно меняться, причем вы можете выражаться свое отношение к нему, в диалогах. И выбрать концовку, которую считаете нужной. Вы не обязаны любить Джонни, вас никто не заставляет. Да и черт возьми, он гребаный рокер. Он должен быть таким, но он такой даже не всю игру. А меняется, в зависимости от происходящего.
101213634604024129943@google
Может хватит писать термины, значения которых вы не знаете? Что такое по вашему клише? И при чем здесь Тарантино? Или вы считаете, что у него фильмы славятся отсутствием каких-либо идей? Тогда почему он талантливый режиссер? Что за каша в голове у автора, смешать в кучу киберпанк, гта и Тарантино? А чего с творчеством Цоя не сравнили, он тоже бунтарь был.
possum
Касательно клише. Возьмем фильмы Тарантино. Они целиком и полностью состоят из сплошных клише, но боже, как они поданы. Вы же не станете спорить что тарантино талантливый режисер? Подача порой важнее содержания. Взять те же шутки. Дажа самая гениальная шутка не вызовет эмоций при тухлой подачи, и наоборот, даже самой тупая шутка с интересной подачей заставит вас рассмеяться.

...
Есть одно древнее правило, которое приходит мне на ум, когда я читаю комментарии некоторых людей (как тех, которые пишут о том, что «пять злобных журналистов разрушили судьбу невинной и гениальной студии CDPR», так и тех, которые, подобно вам, находят глубину личностного роста у рокера Джонни, проникаются эмоциями главного героя, страдающего над смертью Джеки… с которым — минуточку! — он познакомился два дня назад, и с которым его ровным счетом ничего не связывает, кроме одного-единственного неудачного ограбления, спланированного «гениальной» шлюхой)… так вот — это правило формулируется так: Cum principia negante non est disputandum. Я не могу дискутировать с тем, у кого тупые шутки (как бы гениально они ни были поданы) вызывают смех. Ну вот так вышло, что не приемлю я Петросяна и камеди-клабы. Я не могу принять как доказанный факт, что произведения Тарантино целиком и полностью состоят из клише, равно как не могу принять ваше подозрение, что я не прошел игру дальше пролога. Все эти допущения неверны. Мне нравится замечательный китч «Барбарелла» с Джейн Фондой — но именно как апофеоз китча, полный юмора и самостеба (подозреваю, что этот фильм многим незнаком, но рекомендовать не смогу — это своеобразное кино). Мне нравится «Криминальное чтиво» — но именно как пародия на жанр, без претензии на освещение глубокомысленных проблем криминального мира и общества, в котором этот мир существует. Понимаете разницу? Вы понимаете, что задачам категории «моральный выбор» и «этические дилеммы» место в серьезном «Крестном отце» Копполы, а не в балагурном «Криминальном чтиве» Тарантино?
...
Мне НЕ НРАВИТСЯ, когда претенциозная игра, бьющая себя пяткой в грудь с декларациями «я вам не какой-то тупой Serious Sam и не спинномозговой шутер типа Дума! — я серьезная киберпанковская вселенная, поднимающая этические проблемы выбора и заставляющая вас сопереживать персонажам, вовлеченные в эти проблемы» — когда эта игра оперирует примитивными шаблонами, каждый из которых годен разве что на самопародию, когда поведенческие паттерны героев этой вселенной большей частью состоят из неубедительных и непоследовательных действий, когда меня убеждают, что придурок, оказавшийся в моей голове, «духовно и интеллектуально растет, и очень скоро превратится из полного мудака в того, кому я могу — при желании — уступить свои мозги вместе с телом». Кстати, по сюжету я ВЫНУЖДЕН ему периодически передавать полный контроль над телом — и это меня также не устраивает, потому что он продолжает вести себя точно так же, как вел всю свою жизнь — как конченый мудак.
...
Никогда набор примитивных клише, тупых шуток и недоразвитых в интеллектуальном и культурном уровне персонажей НЕ СРАБОТАЕТ в произведении, перед которым стоит задача поставить зрителя/читателя/игрока в состояние эмоционального напряжения, заставляя его мучаться этическими вопросами, взвешивать обстоятельства и альтернативы последствий. Тупые шутки — поданные ИМЕННО КАК ТУПЫЕ ШУТКИ — отлично сработают в произведении типа «Up in Smoke». Но я не знаю ни одного человека, который смотрел бы этот фильм как раскрывающий проблемы наркомании или освещающий глубокий внутрений мир двух рокеров. Может быть, вы его так воспринимаете?
...
PS: Не удержусь. Добавлю. Художественный антураж мира киберпанка также ниже всякой критики. Я уже много раз (на форумах CDPR, где был быстро забанен) писал о том, что мне резали глаза дичайшие логические нестыковки: мир, где даже бомжи ходят с имплантами, где можно на дистанции в 30 метров взломать чужие мозги — весь этот Найт-Сити бродит с лопатами-телефонами или держит планшеты в руках — потому что иначе они НУ НИКАК НЕ МОГУТ ОБЩАТЬСЯ. Сынок Арасаки ходит с лопатой, которую он прижимает к уху — и эту лопату мы затем прослушиваем… через минуту после того, как пользуемся имплантами, встроенными в свои лобные доли и прочие части тела. Ах, какой же убедительный мир игры! Как хочется сопереживать происходящему!
Это такой чудовищный фейл в разработке игрового мира, который я не хотел здесь упоминать — настолько он очевиден. Но — повторяю — раз мы с вами настолько расходимся в восприятии игры, я вынужден был о нем написать (и не думайте, что он единственный или самый позорный). Увы, слишком разные у нас с вами требования к тому, что мы потребляем. Поэтому повторюсь: Cum principia negante non est disputandum.
Последний раз редактировалось
209011867@vkontakte
Что ж, я услышал ваше мнение. Честно говоря, пока я читал вашу статью, о вас было лучше мнение, чем когда вы начали вступать в эмоциональную дискуссию с теми, кто на нее отреагировал.

Комментов много, у всех гора текста, не успеваю отвечать.
.
На мой взгляд реакция как раз подчеркивает, моё уважение, и что мне не наплевать что пишут. И я готов придти к консенсусу, а не просто забиться в уголок, с мыслями что именно я, являюсь истиной в последней инстанции. Ведь только в споре, проверив все аргументы, мы сможет узнать кто был прав, а кто нет. Но увы это не всегда так работает. Зачастую начинается балаган, где люди не слышат и не хотят слышать друг друга. Как это местами и происходит в данной дискуссии.
112371403374413803886@google
Послушайте, мудак и мышление ребенка — откровенно разные вещи. Именно поэтому я и привел в пример Тревора — он чудесным образом это совмещает. Слабоумие и отвага — вот почему он выжил. Лично для меня он куда лучше своего прообраза и один из крутейших персонажей игропрома последнего десятилетия.
А вот из Джонни пытались сделать пафосного философствующего альфа-рокера-анархиста. Он как раз позиционируется не как мудак, а духовная илита, альфа-Будда почти… Но только вот он не тянет на свою заявленную роль в отличии от того же Тревора. Который кстати «в чем-то Будда» куда больше, он точно просветлился по-своему) Уже продакшн подробно распинался, что они хотели и почему обосрались. Тут нечего додумывать.
.
А что до сюжета — с момента появления Джонни в теле V — все концовки тут же на ладони. И этому никак не помогают варианты выбора, что делать с трупаком друга. Само же убийство напарника в самом прологе вообще не помогает мотивации, ощущение просто, что вырезали/сжали часть сюжета игры и вкинули сразу во вторую половину. Да я б поплакал на похоронах его искренне, только вот я этого чела всего пару часов видел. Если б не сокрушался и не бегал по комнате заламывая руки от душевной боли вызванной тупостью неписей и того час.
.
И прошу, давайте не будем о том, что непись умеет давать свою реакцию — в Балдуре целая пати могла между собой трепаться в зависимости от своих характеров и стендинга. И диалоги там что-то да значили… мягко говоря. И вот уже где было развитие личностей. Да блин, в Римворлде и то больше личностей ярких :D
/
В заключение своих тут распинаний, все таки добавлю: я действительно понимаю что они хотели получить на выходе. Пару раз словил «тот самый вайб». Я прям замирал, когда на секунду «проблескивала» их идея за всеми этими костылями, аж сердце кололо. Грандиозно, невероятно красиво и захватывающе… и еще 3 года кропотливой работы с уже освоенными процедурными технологиями и около 40-55 млн. грина сверху. Это все «шутанство», глупый AI, несостыковки сюжетные и пр. выглядят как плейсхолдеры-затычки. Нет ни модуля симуляций полноценного, ни физики. Квесты банально не пролинкованы между собой. Вопрос в том, что когда потенциальные покупатели ловят «тот самый вайб» они хотят его и получить. Нет вайба — получайте хейт.
//
Игру явно перелопачивали 2-3 раза, пытаясь хоть как-то втиснуть в доисторические консоли, подбиться под Киану и потратили на это кучу времени, которое должны были тратить на инновации. Ну и конечно боялись получения статуса второго СтарСитизена...
///
Поэтому злость и обида — вполне справедливые
Другой вопрос, что часто формы выражения своего негодования у пользователей чрезвычайно агрессивны и попросту мерзки, особенно, когда сотрудников-трудяг поливают помоями.
Я думаю, что там не один десяток реальных душевных травм из-за результата на выходе и реакции аудитории, ведь старались то искренне, костьми некоторые легли.
/////
Как думаете, почему по ГТА снимают вот такие крутости как это
https://www.youtube.com/watch?v=hsaLDnl_fEs
и как бы выглядел ролик по Киберпранку?)
подскажу, главной фишкой будет T-pose
209011867@vkontakte
Alexander Grushevsky так в том то и дело, что вся его пафосность разбивается от игровые реалии. Мы постоянно видим что он не прав, и со временем он тоже это понимает. Разве это не круто? Тревор же ну обычный дуралей. И дуралей он всю игру. Это именно персонаж, а не живой человек. Он крайне карикатурный и искусственный. И я не понимаю как можно восхищаться тревором, но при этом говорить что то про клишированного Сильверхенда, который рокер мать его. И ведет себя так, как ведут рокеры. Иначе он бы не был рокером.
.
Ну вот как можно восхищаться Тревор, если тебе больше 12 лет, и когда в этой же блин игре есть Майкл, реально крутой и интересный персонаж. Который развивается на протяжении все игры, и принимает осмысленные решения. В отличии от психа Тревора, который подчеркиваю, является веянием моды Far Cry 3 и Васа.
112371403374413803886@google
Я вынужден сообщить Вам о моем уважении за Ваш слог, порядок и полноту изложения мысли :)
Приятно читать, спасибо.
possum
Если редакция пропустит, приглашаю на ознакомление с одной архивной статьей на тему мира Фаллаута. Ни разу не публиковал блоги здесь, не хотелось садиться на одном поле с васютиными, но — если текст есть, пусть его читают. Статья будет называться: «Мальвиль как вариант Убежища» или «ВаултТек как ферма уродов». Впрочем, не уверен, что ее одобрят, там что-то с оформлением не то (много текста и мало картинок).
209011867@vkontakte
Тут отличная модерация. И если не с первого раза, то со 2 или 3 вашу статью точно опубликуют, и подскажут что добавить/убрать. Таже в закрепе есть пост, как пользоваться редактором, и что делать можно, а что нет.
possum
Не похоже. Два дня текст на модерации, никакой реакции нет.
Впрочем, хрен с ним. Не пропустят — и ладно. )
209011867@vkontakte
Под хорошей, я имел ввиду не скорость работы, а качество. Людей тут вроде не мало, а вот модеров всего человека 4 видел. В целом, дня за два, мб кроме выходных, обычно пишут ответ. Хотя мне чаще писали на след день.
Последний раз редактировалось
W
Одна игра работает, вторая нет, сам проверял на XO и PS4.
L
Друг дело не в технологиях а в арт дизайне! GTA на десять голов выше Киберпука! Вот в Ведьмаке 3 был действительно Арт!
209011867@vkontakte
Ну да, в панке арта нету. И на скринах очевидно, что гта 5 выглядит лучше, ведь так?
Последний раз редактировалось
Д
На консолях, разумеется, всегда были просадки ниже 30 кадров в тех или иных играх. Но такой дичи как с Киберпанком на PS4 и, особенно, Хвох One мне вспомнить сложно. За 7 лет и несколько сотен пройденных с 2008 по 2015годы игр на Xbox360/PS3 я с трудом вспомню подобную халтуру. На пальцах одной руки можно пересчитать: Risen (отвратная Хвох версия с убогой графикой и 20фпс); Dark Souls на хвох360 с его Блайттауном, подъемом по лестнице в Руинах Нового Лондо с 7-9 фпс, и просадками в битвах с боссами; Oblivion на хвох с пятиминутными загрузками дисковой версии, постоянными подгрузками игрового мира и многочисленными зависаниями + незавершающимися квестами. Это самые яркие примеры. В Гта 5 на ПС3 хоть и были просадки на старом поколении, но за все время прохождения сингла не было ни единого намека на хоть какой-то баг или незавершающуюся миссию. Игра работала безупречно по меркам старого железа, вообще было не ясно как разработчики умудрились сделать такую прорисовку окружения. С 2012 по 2014 работал в магазине видеоигр, поэтому все новинки проходились на старте (иногда даже до официального выхода, в случае с пиратками игр на хвох360), ни о каких патчах речи тогда вообще не шло. Игры работали как по маслу. Случай с Киберпанком — из ряда вон выходящий. Не вспомню ни в одной игре в открытом мире за 20 с лишним лет игрового опыта такого набора недоработок именно КОНСОЛЬНЫХ версий игры (которые всегда были отполированными, в сравнении с ПК).
Pacha
Я уж думал, Васюта опять выступил с кликбейтным заголовком, ан нет)
116954927210156194089@google
Интересно следующая игра от поляков, какая будет.
possum
Интересно следующая игра от поляков, какая будет.

А тут никакой интриги уже нет — все расписано в роадмапе: мобильная дрочильня. Максимум профита при минимуме затрат. Сейчас в CDPR никто и копейки не вложит, и это будет еще несколько лет, так что им лапу сосать придется долго. То, как упали акции (и продолжают падать после выхода каждого патча или «отчета» о финрезультатах) отлично показывает: инвесторы ни во что крупное больше не вложатся. А мелочевка на уровне «гвинт для мобилочек» или «двухмерная Йенифер, прыгающая по тапам по тачскрину» — этого сколько угодно наклепают. В том числе и мобильный Киберпшик. С RTX, естественно ))))
.
Шучу. Конечно же, RTX не будет, зато в игре будут нарисованные импланты, продаваемые игроку за реальные деньги. Полякам в ближайшие несколько лет придется думать о собственном спасении, а о задаче «установления новых стандартов в игровой индустрии» придется забыть ;)
.
И это, по-моему, правильно. Не потому «правильно», что я радуюсь тому, что мы не увидим крупных сингловых ААА проектов с интересным сюжетом, а потому ПРАВИЛЬНО, что я радуюсь тому, что нас никто не будет больше кормить заведомо ложными обещаниями.
Последний раз редактировалось
289656802@vkontakte
Я прошёл гта 5 на пс3 сразу после выхода, без патчей. Я не заметил ни одного бага, фриза, вылета и т.д. Всё было замечательно. Только лица персонажей можно было хорошо разглядеть с близкого расстояния, а чуть дальше они были нечеткими. Это мне немного не понравилось. В остальном всё было просто обалденно.
107604872177814288754@google
WOW! Игра века, некст некст некст ген продукт вгезапно оказался в некоторых(в не самых важных, и порой не очевидных моментах) лучше, чем игра для ПС3! Да разрабам орден нужно выдать, а не дерьмом поливать! А на то, что во всех остальных(действительно важных, а порой критических) моментах багерпанк в одну калитку продувает этим же ПС3шным играм, мы скромно умолчим.
П
Задрали уже со своим ГТА. Киберпанк, это Ведьмак в сеттинге будущего. Также как RDR это ГТА в сеттинге дикого запада. Почему никому в голову ранее не приходила мысль Ведмака с ГТА сравнивать?
137417236@vkontakte
потому что никто не тыкал пальцем, что Ведьмак говно, а ГТА5 несравненно божественна. Все просто играли в то что нравилось.
492774216@vkontakte
всем пох прошли да забыли, не сравнивайте Rockstar games с CD Projekt RED. Gta 5 старше и на те года уже был мультиплеер а в киберпанке мы это не увидим
p
Выше в комментариях (//www.ixbt.com/live/comments/1507634) уже говорили про эмоции, и здесь я согласен. Мы же оцениваем не профессиональное ПО вроде Adobe Photoshop или CorelDRAW, а игры, которые призваны развлекать, удивлять, изумлять, радовать и так далее. И здесь, на мой взгляд, огромная разница между GTA и Cyberpunk. Последняя принесла разочарование от долгого ожидания, негодование техническим исполнением и ярость от агрессивной рекламы. Неудовольствие было так велико, что Sony убрала игру 4 месяца назад из PlayStation Store и до сих пор не вернула. А это явно указывает, насколько авторам Cyberpunk интересно доделать свою работу. Спасибо автору статьи и спасибо комментаторам — для себя я сделал твердый вывод, что все негативные оценки Cyberpunk 2077 получает совершенно заслужено.
209011867@vkontakte
Жалко рядовых разрабов. Т.к работа была проделана не малая, даже с учетом всех недостатков. Но за стеной, порой не справедливого хейта, который я указал в посте, люди не замети классных персонажей, сюжет, не мало интересных квестом, и просто умопомрачительный визуал и проработку города, которого сейчас нет ни в одной игре. Разумеется при условии, если вы являетесь обладателем мощного пк. Не удивительно, что на старых консолях игра ужасно работает ужасно, и ещё хуже чем гта 5. Вот только в отличии от гта, такого детализированного и большего города на данный момент нет ни в одной игре. Не говоря уже в целом об высочайшем уровне график даже без DXR. И если нехватку мощности карты можно компенсировать снижением разрешении, то вот слабый процессор и медленный диск, ты уже ничем не компенсируешь. Только если удалить из игры Найт сити, и оставить только пустоши.
Последний раз редактировалось
137417236@vkontakte
То чувство когда прошёл кп2077, на ноуте который по минималкам подходит разве что по ссд-шнику и оперативке но ни как по видюхе (950м 2гб) и при этом минимум багов и проседов на пустом месте. Чёт ничего, да миникарта говно, да копы из воздуха, но квесты офигенные, оптимизация хоть и хромает, но не как в borderlands 3 на выходе, или та же гта (тогда был комп послабее, но по минималкам подходил, однако те же 20-30 кадров что у меня сейчас в кп2077), а куча всякой хрени притянута за уши. Лапша и бургер не прорисованы, зато в каловдутии! (только чтото забывают что каловдутие линейная игра, где открытым миром и не пахнет). Баги же! А то ж единственная игра с багами. А её расхваливали, обещали прорыв! А кто не обещает? Рокстар? Бетезда? Електроники? 2к? Близы? Все обещают сверх игры, со сверх хренью. Но всем сходит с рук. Хотя бы частично. Процентов на 50-70. А киберпанк сжевали, выплюнули ещ и бабки назад требуют. Только ключик от игры оставьте, я хочу потом ещё попробовать и поплеваться. Охренели не иначе. Прожекты бзднули как и все, а все только и верещат что обосрались.
Как говно от других издателей есть так все с одного корыта, как обосрать то на что пальцем указали — так все гурманы, всем «сюсю мусю великая ГТА 5» подавай. Фу.
626241861@vkontakte
Я лично заинтересовался этой игрой, потому что разрабы называли её РПГ, а я фанат этого жанра.
Но тем не менее нелинейностью и не пахнет. Сюжет проработан… на уровне Saints Row.
209011867@vkontakte
Касательно нелинейности сложно поспорить, это факт. Но вот про сюжет вы конечно совсем в крайности ушли. В памяти все выглядит искаженным. Быть может вам стоит перепройти Saints Row, дабы освежить воспоминания. Про ту же графику постоянно говорят, что она стагнирует и совершенно не изменяется, но стоить поиграть в старые игры, как колоссальная разница тут же бросается в глаза.
Последний раз редактировалось

Добавить комментарий