5 причин, почему Xbox series X проиграла гонку консолей еще до старта продаж

Пост опубликован в блогах iXBT.com, его автор не имеет отношения к редакции iXBT.com (подробнее »)
| Обзор | Компьютерные и мобильные игры

Пока в Минске происходит что то невероятное, национальная валюта снова отправилась в пике. Дабы не расстраиваться столь неординарному событию, решил обновить себе диванчик. Теперь у него есть мягкая спинка и большие широкие подлокотники. Вы не представляете, как же удобнее стало набирать текст и излагать свои мысли.

Итак, не будем ходить вокруг да около. Не будем повторяться с темой «5 причин, почему PlayStation 5 выиграла гонку консолей, даже не начав ее» тыц а изложим лишь сухие и очевидные факты, лежащие на поверхности.

1. Xbox Game Pass

С одной стороны — интересная задумка. Возможно, гениальная. Возможно, лучшее из всего, что могло произойти с Xbox за последние сто лет и вряд ли когда-то еще произойдет. Только у этого явления есть 2 совершенно отрицательных последствия.

1 — она нацелена на казуальных игроков.

2 — она не формирует вокруг себя сообщество.

А теперь более подробно. Консоли покупают для таких игр как FiFa\GTA\CoD\Fortnite. В большинстве своем, обладатели консолей за весь ее жизненный цикл берут 3-5 игр. Берет  их, не потому что нету денег, а потому что это тренд. Тренд игры в соревновательные проекты. Именно под него создавалась платная подписка Gold. Тренд, когда даже дополнительный сбор не мог остановить волну всех желающих. Xbox Game Pass никогда не будет таким трендом. Ни цена, ни другие плюшки не смогут сделать его более привлекательным.

На счет сообщества. Есть условная игра Halo. Есть клуб любителей Halo. Есть клуб обладателей Коллекционных\Легендарных\Ультимативных\Эпических версий Хало. Xbox Game Pass — не дает ощущения «элитарности» и принадлежности к мощному фанатскому сообществу. У вас закончилась подписка и вас больше ничего не держит. Подписка убивает «привязанность» к платформе.

2. Xbox Play Anywhere

Провал и фиаско маркетингового отдела Microsoft. Отличная идея для многих людей. Купи один раз и играй, где хочешь, которое не поддержал ни один крупный издатель. Microsoft предлагали тратить издателям много денег на выпуск двух версий игры, а в замен не давали ничего. Xbox Play Anywhere помимо играй «где хочешь» предлагает в довесок и «играй, с кем попало» То есть, пользователям консолей предлагается играть с читерами. И если пользователи боярской платформы считают это обыденностью, пользователи консолей не готовы к такому шоку. Но и это еще не все. Xbox Play Anywhere разделяет сообщество — онлайн на серверах дробится. Привлекательность проекта со слабым онлайном резко падает.

3. Конкуренция с Amazon и Google
Для меня было шоком, когда Фил Спенсер сообщил, что конкурирует с самыми крупными IT компаниями мира. С одной стороны -  так и есть, но если рассматривать вопрос «Игрового» направления… Ни Amazon, ни Google не имеют мощных игровых подразделений. Робкие попытки закрепиться на игровом рынке компании начали совсем недавно. Называть конкурентами тех, кто только пробует себя на этом рынке и не имеет в этом никакого опыта… Это называется — забрать конфетку у младенца. Если Microsoft будет противопоставлять себя более слабым соперникам — это лишь покажет ее слабость и незаинтересованность в игровом направлении. Такой подход оттолкнет лояльную базу пользователей и усугубит положение.

 

4. Фил Спенсер пускает пыль в глаза

Очень красноречивый человек, любящий пускать пыль в глаза. Много-много-много слов, за которыми ничего нет. И если 3-4 года назад ему верили, надеялись на лучшее, то сейчас это пустые слова ни о чем. Вот яркий показательный пример. ID@XBOX — отличная инициатива в помощь инди разработчиком. Скрин с одной из презентаций Microsoft. Очень мощный и животрепещущий. Компания с начала инициативы в 2013 году помогла выпустить 2000 игр от независимых разработчиков. Только ни где не сказано — как и чем она помогала.

А вот скриншот из официального магазина Xbox (USA регион, там игр больше всего). В магазине представлено 1904 игры. Причем в это число входят и игры, вышедшие до 2013 года (по обратной совместимости) и разные дублирующие наборы. По данным Wikipedia на Xbox вышло порядка 1200 игр. Возникает резонный вопрос — почему в магазине у Microsoft игр меньше, чем она помогла выпустить? Причем расхождения не на пару сотен, а в разы? Из 1200 игр далеко не все от независимых разработчиков — у большинства есть издатели. Я не спорю — возможно Microsoft помогала выпускать игры добрым словом и напутствием. Но сам факт — пафосная презентация ID@XBOX проходила 3-4 раза в год и  делала акцент на помощи независимым издателям. Хотя под этим ничего не стоит. И таких примеров масса. Много красивых слов и ярких вывесок — а заглянешь чуть поподробнее — пустота.

Таких маркетинговых вещей — великое множество. Начиная со всевозможных розыгрышей эксклюзивных лимитированных аксессуаров и заканчивая помощью людям с ограниченными возможностями.

5.Лож во имя денег

Ну и самое последнее, рассмотрим ситуацию исключительно по одной единственной игре. Дабы понять всю суть Microsoft.

Заявление 1. Все наши игры будут попадать в Xbox Game Pass.

Обман — Minecraft попала в Xbox Game Pass только в мае 2019 года как поддержка Xbox One S All-Digital Edition которая вышла в мае 2019 года. Хотя могла быть в подписке с самого старта. Ни одного платного дополнения нет в комплекте.

Заявление 2. Все игры от студий Microsoft будут иметь Xbox Play Anywhere.

Обман — Minecraft  имеет версию для Windows и версию для Xbox. Это две разные версии. Для примера, Halo Wars вышла раньше Minecraft и специально сделали версию Play Anywhere. Для Minecraft  этого нет, хотя версия для ПК и консолей есть.

Заявление 3. Обра́тная совмести́мость. Все игры от студий Microsoft будут иметь обратную совместимость.

Обман — Minecraft  для Xbox 360 (и для Windows 7-8) не имеет обратной совместимости. Существуют 4 версии Minecraft  для платформы Microsoft и ни одна из них не совместима с другими.

Заявление 4. Играй где хочешь! Мы любим своих игроков. Мы любим Steam.

Обман — в Steam нет Minecraft, хотя игре уже более 7 лет.

Заявление 5. Мы будем улучшать свои игры. Мы выпустим Super Duper Graphics Pack с текстурами 4к для Xbox one X — причем это прозвучало на презентации самой мощной консоли

Обман — Microsoft закрыла проект по выпуску графического пака, так как у нее нету ни денег ни специалистов для этого (самая прибыльная игра в истории и не нашлось специалистов сделать текстуры, которые обещали).

То есть, миллион громких заявлений, но как только это касается потери денег — заявления внезапно забываются и прячутся в чулан. Люди не верят громким словам, не подтвержденными действиями. Людям не нравится, когда их обманывают.

Вместо ИТОГО

Что бы победит в конкурентной среде, нужно знать свою аудиторию. Нужно создать для нее максимально комфортные условия. Нужно создать крепкое, фанатично преданное сообщество и поощрять его.  Но Microsoft делает все, чтобы основной костяк сомневался в будущем компании. Сомневался в ее решениях. Сомневался в перспективах развития. Люди видят, как компания их обманывает раз за разом и пускает пыль в глаза. Много слов и обещаний — но с 2015 года не было ни каких изменений в лучшую сторону. За первый год жизни было продано почти 10 млн консолей. Слабой, на 100$ дороже чем у конкурента. И это был самый лучший год продаж. Год, который спланировал «ужасный» Дон Мэттрик. В то время как за время руководства «лучезарного» Фила Спенсера — продажи падали с каждым годом все больше и больше. Они даже близко не подошли к результатам предыдущего SEO.

нет
Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)

163 комментария

116787094158250745098@google
Поэтому и ремарка, что автор не имеет отношения к ресурсу. Я играл в бокс, не покупал игры от слова совсем. Затраты на всё около 3000, притом что играть не было времени во всё это. Метро, ГТА 5, Лара Крофт, Хало, ГирсОфВор, Хеллблэйд, Форза. Да, игры идут в ротации, но кто мешает поиграть когда они в пассе, пройти сюжетку и приняться за другую игру?
943312@vkontakte
Класс! 3000 заплатили… а теперь вопрос — вы готовы заплатить ЕЩЕ 50 000 ??? что бы получить все то же самое? Причем, когда вы и так можете в это все поиграть?
106525887147175517067@google
Тааак, а во что играть у сони на старте продаж и сколько платить за новую консоль и за старые игры (если я захочу в них поиграть на ps5) которые идут по обратной совместимости? Или сколько тратить денег на новые игры?
943312@vkontakte
У меня вопрос — вы приходите в букмекерскую контору. У вас есть 2 варианта ставок с одинаковой суммой и одинаковым выигрышем. Первая ставка — поставить на чемпиона, который последние 20 лет был впереди планеты всей, или на аутсайдера, который за последние 7 лет слил все и вся? Для большинства ответ очевиден.
Последний раз редактировалось
М
Ваш пример не может существовать в реальной жизни, потому что нарушает саму концепцию работы букмекерских контор.
227681348@vkontakte
да забей на него, у него диагноз мозга по жизни видимо)
104285443197663953599@google
См мой комент ниже :)
А
Так вот про кого говорил Виталий в стримах, теперь ясно. Читаю твои «шедевры», и хочеться то ли ржать, то ли плакать. Ты специально тролишь, или реально «гений»? Еслии первое, то тогда поздравляю, если второе, то тебе нужно в психушку, тебя там и вылечат от сониёбства.
Последний раз редактировалось
M
А каким макаром вы сюда Сони притянули?
C
Трагедия в том, что Васюта рассуждает взвешеннее и честнее чем Виталя. У Витали сплошной wishful thinking, типа Фил портирует игры на ПК, это хорошо, значит иксбокс должен победить. Теперь давайте выдумаем, почему так произойдёт. Ага, сервисы, значит, гейпас. Совместимость обратная. А у PS5 пусть с совместимостью будут проблемы, пофиг, что её явно обещали и хвалились успехами, недостаточно явно, значит будем считать, что её не будет. Ещё ПС4 победила потому что была дешевле, поэтому пусть теперь XSX будет дешевле. И пусть мощнее будет. И менее шумная. И пусть мультиплеер бесплатным сделают.
И вот где-то в этом моменте Виталя побеждает разум и радостно бежит проповедовать победу ящика.
О
После статьи — захотелось купить Xbox. Кстати, «ложь» пишется с мягким знаком, но судя по статье — это не так уж и важно.
M
Первый он не тупой, он немного спорный, из-за того что казуалов среди игроков как раз больше чем хардкорщиков.
Второй мне не понятен так как я про Xbox Play Anywhere слышу в первый раз.
Третий самый спорный, так как основной массе игроков пофиг на конкуренцию, они за этим не следят.
А вот пункты 4 и 5 как раз самая мякотка. Я сам в отдельный файлик записываю обещания Фила Спенсера, с указаним источников, что бы лет через несколько проверить как он их выполнит.
Б
Не обращайте внимание просто осень на носу у сектантов сони обострение, мы просто не осознаём всю значимость васютиных проповедей ибо мы погрязли в пороке и имя этому пороку Xbox. А ведь он бедный день и ночь публикует свои проповеди на просторах интернета и молиться на свой иконостас из предыдущих консолей сони молится и пишит дабы мы внемли его молитвам и встали на путь истинный и имя этому пути секта сони. А пока он радеет о нас мы спокойно поиграем на нашем любимом Xbox!
M
Да я смотрю вы тоже сектант, но из другого течения.
104285443197663953599@google
Купить консоль(тихую, доброжелательную и т.п.) для мультиплатформы с эксклюзивами, да по подписке, и взять пс5 ради одной-двух игр в год, вот грамотное решение.
То что я сейчас прочитал в статье, это крик души человека со слезами на глазах, но не аргументы…
M
Забавное сравнение.
Если вы говорите о будущих консолях то Тихая/Громкая, Доброжелательная/НеДоброжелательная это пока не известно.
Если о современных консолях то box Тихий? Это факт! А вот Доброжелательный? Нет! Вспомнить хотя бы не возможность подписки внутри системы, а от этого у многих бомбит.
Для мультиплатформы подойдёт любая консоль.
Консольные экзы? На boxe их почти не осталось. У Соней их полно, включая всякую прикольную японщину.
Подписка? Для казуала пойдёт, для хардкорного геймера нет, я 2 месяца назад ее изучал на предмет покупки xbox cyberpunk 2077 limited edition и нет не стал.
104285443197663953599@google
Ты как то узко мыслишь.
M
Ну так расширь мысль! Открой мне глаза на прелести бокса!
Я вот почти 2 недели боролся с желанием «xbox cyberpunk 2077 limited edition» взвешивал все за и против и в итоге не купил.
Т
Как раз в покупке бокса намного больше плюсов. 1 подписка, когда намного дешевле купить подписку. 2 более качественные в плане графики игры. Особенно мультиплатформа. 3 более удобный геймпад. 4. Менее глючная система. 5. Более быстрая сеть. 6. Больше старых игр. 7. Дермо а не эксклюзивы у сони. Игры низкого качества выдаваемые за шедевры.
M

Ответ 10205016200483300@facebook на комментарий
Как раз в покупке бокса намного больше плюсов.


Ну ка, ну ка.

Ответ 10205016200483300@facebook на комментарий
1 подписка, когда намного дешевле купить подписку.


Вы когда выбираете, что в ресторане заказать, вы вкусное выбираете или дешевое?
Когда интересующая игра появляется в базе подписки, я ее давно уже прошел.
Я когда решал брать не брать Xbox, из всего каталога меня заинтересовали только dead cells и carrion, но они дешевые, когда решу поиграть, просто куплю.

Ответ 10205016200483300@facebook на комментарий
2 более качественные в плане графики игры. Особенно мультиплатформа.


Более качественная графика на ПК, на консолях она в пределах погрешности.

Ответ 10205016200483300@facebook на комментарий
3 более удобный геймпад.


Очень спорное утверждение, не люблю боксовые пады еще со времен 360 бокса.

Ответ 10205016200483300@facebook на комментарий
4. Менее глючная система.


Вы это как сравнивали? Эксперимент ставили?
У меня за 6 лет было 3 глюка, два раза решалось фрагментацией и 1 раз откатил к заводским настройкам.

Ответ 10205016200483300@facebook на комментарий
5. Более быстрая сеть.


Вы сами поняли что написали? Какой отношение имеет консоль к качеству вашей сети?

Ответ 10205016200483300@facebook на комментарий
6. Больше старых игр.


Друг вы определитесь ужа вам графика нужна или старые игры?
Если вы, вот прямо любитель, старых игр, то значит и к графике вы не должны быть столь притязательны.

Ответ 10205016200483300@facebook на комментарий
7. Дермо а не эксклюзивы у сони. Игры низкого качества выдаваемые за шедевры.


Я вроде ничего про шедевры не писал, и ничего не выдавал.
Вы когда пишете подобное, я про дерьмо и низкое качество, извольте приводить примеры не дерьма и высокого качества, дабы была объективность и было с чем сравнивать.
То есть вы за то, чтобы человек покупал и мощный игровой компьютер, дорогой, и приставку? Ну, если вы так богаты, то спорить вам здесь зачем, в вашему случае просто — купить и ПК мощный, и все приставки, от Нинтендо, до Икс Бокса.
M
Тут для себя каждый сам решает, у меня есть мощный ПК, но я на нем не играю, а так же все последние приставки кроме Xbox который для меня бесполезен.
Я говорил про игровой ПК, раз вы не не играете, значит он не игровой
А что дают эти эксклюзивы, да ещё по конский цене? Гонка перестает быть гонкой от того, что обозвали эксклюзивом, и что это все эксклюзивы Сони все на одно лицо? Да и что мешает Сони тупо скопировать решения эксклюзивов Сони?
I
Насчет претензии к тому что графика на консолях в пределах погрешности абсолютно не согласен. Графика то может и не сильно различается, а вот когда дело доходит до разрешения и фпс, там уже дела совершенно иначе обстоят. У XSX 12,15 тфлопс на RDNA2, у PS5 10,3 тфлопс и то только в пике, по данным Digital Foundry на базовых частотах будет вообще 9,2 тфлопс. Плюс еще по слухам в PS5 может быть не полноценная RDNA2, а смежная с RDNA1. Если слухи верны, то вообще может оказаться что там будет RDNA1 с RT ядрами. Как минимум 18% разницы чистой производительности ГП, да еще и ЦП на Боксе имеет более высокие частоты. Конкретных цифр разрешения и фпс на новых консолях конечно же еще нет, потому что они еще не вышли, но вот на примере PS4 Pro и Xbox one X можно наглядно увидеть что к чему. Мультиплатформа на XOX всегда идет с более стабильным/высоким фпс и в более высоком разрешении. Именно в плане графики, разрешения и фпс в мультиплафторме однозначно новый Бокс выглядит гораздо лучше PS5
M
Иван я играю в игры, а не в производительность. Я абсолютно нормально поиграю в игру на 30 fps, и без 4к. На fps мне, как и очень многим пофигу. 4К телека у меня нет, и в ближайшее время я не планирую его покупать, меня старый всем устраивает.
Хотя я очень сомневаюсь что разница будет вот прямо такой как вы описываете.
Если вы играете только в мультиплатформу то ОК ваш выбор Xbox.
Я же Куплю PS5, плюс у меня есть Switch и у меня будет Мультиплатформа + Экзы Sony + Экзы Nintendo и это гораздо интереснее чем просто мультиплатформа на Xbox.
I
Вы вообще хоть внимательно прочитали что я написал? Моя претензия была к вашему утверждению что разницы практически нет. Разница есть, и она очень даже заметна. А важно это конкретно вам и любому другому человеку — это уже вопрос личных предпочтений. Я разве хоть где то сказал что Бокс мощнее, поэтому все бегите покупать его? Я указал на то что разница видна отчетливо, и именно в плане графики+разрешения+фпс Бокс лучше. Конкретно по этому утверждению есть претензии? Меня не интересует что там для кого важно, я же специально в конце уточнил что именно в этом отдельно взятом направлении Бокс лучше. Я сравнил две платформы лишь по одному параметру. Если вам нужны экзы PS5 — берите ее, никто вас и не уговаривает брать XSX. Конкретно с тем что по совокупности графики, разрешения и фпс новый Бокс лучше чем PS5 вы согласны или нет?
M
Ну если разрабы будут заморачиваться, то могу предположить, что разница будет в пользу XBSX.
Но вы верите что разрабы будут заморачиваться?
Такое произойдёт в одном случае, если Майки занесут разарабам для того что бы они потратили на это время, а зная Майков, могу предположить, что если такое и будет то не часто.
I
С чего вдруг разрабам придется заморачиваться? Сразу видно что вы даже не особо понимаете как это работает… тогда придется пояснить. Начнем с графики. Тут вообще можно было написать сообщение размером с Войну и мир, но я сдержусь и попытаюсь сказать как можно короче. Версии игр для консолей и пк в техническом и графическом плане одинаковы. Единственное что меняется это настройки графики. Максимум графики в каждой игре заложено в ультра настройках на пк. Консоли же в 95% случаев используют более низкие настройки, и лишь в 5% могут позволить себе полную ультру (я не пытаюсь сейчас что то плохое сказать про консоли, говорю как есть). Исходя из этой картины в подавляющем большинстве доработка консольных версий в плане графики абсолютно не нужна, запас по графике уже есть в виде ультра настроек. При разработке игр уже закладывается этот графический запас, и предназначается он для топовых и предтоповых пк. Чтобы улучшить графику в консольной версии достаточно просто повысить настройки. Да, это займет время, чтобы подобрать оптимальные параметры, подходящие для более мощного XSX, чтобы графика стала лучше чем в версии для PS5. И я согласен, что не каждый разработчик пойдет на это. Но это вовсе не значит что графику никто или почти никто не будет улучшать. Будут, и очень многие, но скорее всего не очень сильно. Конкретно в отношении графики вы в принципе правы, но опять же нельзя сказать точно, будут заморачиваться или не будут. По крайней мере это всего лишь подбор настроек а не переделка игры, так что думаю будет немало разработчиков, которые повысят качество графики для Бокса, и уж тем более если Майки будут заносить им чемоданы… А вот с разрешением и фпс тут вы вообще не правы. Их не надо улучшать вручную, заморачиваться с чем то. Если графика требует порой детальной настройки многих параметров, то вот разрешение это всего лишь количество пикселей, там что настраивать то? Переключить с 1440p на 2160p? Это делается в пару кликов. И фпс тоже никто не настраивает, так как он является следствием доступных аппаратных ресурсов и затратами на построение одного кадра. Простая формула для сравнения более мощной платформы (XSX) с более слабой (PS5):
1) Если графика и разрешение одинаковы, то фпс на XSX больше, это не требует никакой настройки, оно работает само по себе
2) Если графика и фпс одинаковы, то разрешение больше на XSX. Требуется выбор разрешения, на котором будет обеспечиваться выбранный фпс. Крайне нетрудозатратная задача, которая кстати в этом поколении всегда выполнялась. Вообще разве были консоли, которые имели больше мощности чем их конкуренты и которые не получали прибавку в разрешении при сохранении прочих параметров?.. Я что то такого вообще не помню
3) Если разрешение и фпс одинаковы, то графика лучше на XSX, но как я уже сказал, действительно не каждый будет заниматься этим
По итогу графика да, не факт что будет лучше на XSX, но и не факт что не будет, а вот разрешение и/или фпс 100% будут выше на XSX, тут уж без вариантов. Конечно каждый будет сам делать выбор консоли на основе своих предпочтений: кому то будут нужны экзы PS5, кому то экзы XSX, кому то качество мультиплафтормы на XSX, кому то вдруг понравится бесплатный мультиплеер вкупе с GamePass, кто то наверное будет в восторге от нового геймпада PS5 и 3D звука… много всяких факторов, но именно с точки зрения визуальной составляющей мультиплатформы Бокс определенно будет лучше
M

Ответ Ivan Petrovich на комментарий
Версии игр для консолей и пк в техническом и графическом плане одинаковы.


Вот прочитав это хочется спросить сколько игр вы лично разработали? И сколько из них вы потом настраивали под разные платформы?
Сразу скажу я участвовал в разработке игр для ПС, PS3 и Xbox360. На версии для PS3 и Xbox360 было убито куча времени, но их отменили в пользу ПС, так как времени надо было еще больше, и издатель сказал «нафиг нафиг».
Фраза — «Это делается в пару кликов.» это блин шедевр. Все движки разные, у каждого движка есть свои ограничения и свои подводные камни, то что в одном делается легко, в другом делается через одно место и наоборот.
I
Ну да, очень много смысла судить о современной игровой индустрии по прошлому поколению, в котором все 3 платформы сильно отличались друг от друга… ЦП в PS3 и X360 хоть и были на одной архитектуре PowerPC, но структура у процессоров была кардинально разная. На пк так вообще были x86… Разумеется что сделать игру идентично даже для консолей было практически невозможно, что уж говорить если требовалось еще и на пк ее выпустить. В консолях также очень сильно различались GPU: в PS3 был RSX (незначительная модификация Nvidia G71 который применялся в некоторых десктопных картах) а в X360 — Xenos от ATI, полностью кастомный чип на архитектуре TeraScale, которая кстати тоже применялась в десктопных видяхах. Плюс к этому в PS3 и X360 кардинально по разному была организована подсистема памяти. Естественно, никто и не спорит, что с настолько различным аппаратным содержанием игры под консоли и пк разрабатывались совершенно по разному, и версии могли сильно отличаться друг от друга. Но мы простите в каком году живем? В 2006? Или все таки в 2020? Текущее поколение было очень однородным в техническом плане. Процы во всех консолях абсолютно одинаковы, это 8 ядерный x86-64 на архитектуре AMD Jaguar, менялась только частота. GPU во всех текущих консолях на одной архитектуре, GCN. Да, сами чипы имеют кастомную компоновку, но них нет ничего, чего не было бы в десктопных картах на той же архитектуре. И у всех консолей этого поколения идентичная организация памяти. По сути, с технической точки зрения, все 4 консоли (PS4/Pro, Xo/XoX) практически идентичны, в них лишь меняется уровень доступных мощностей. И их железо очень схоже на тем что используется в пк. Да, процы с такой архитектурой на пк по сути вообще не встречались, но Jaguar в базе был схож с Bulldozer, а GPU так вообще почти копия настольных видеокарт. В новом поколении консолей унификация будет на еще более высоком уровне, ЦП там везде будут на Zen2, а ГП на RDNA2, опять таки скорее всего с кастомным набором блоков, но это влияет только на общую мощность. Отвечу на вопрос — нет, я не занимался разработкой игр. Но вопрос к вам — насколько опыт разработки игр под поколение PS3/X360 актуален в данное время? Конечно когда в каждой платформе своя архитектура и свои технологии, версии игр под разные платформы могут сильно различаться. Но сейчас, когда железо настолько унифицировано, с чего бы вдруг версиям под разные платформы сильно различаться технически?
По поводу «в пару кликов». Я согласен что все движки разные, но опять таки, мы в каком году живем? С каких пор изменение разрешения рендера в таких пределах не входит в движок по умолчанию? Это должно закладываться в код еще в самом начале, никто делает игры под одно разрешение, а потом когда вдруг понадобилось его поменять идет копаться в коде. В коде уже все есть, надо только внести небольшие изменения и все. В пк версиях, которые как я и сказал в техническом плане практически не отличаются от консольных, всегда есть возможность выбора разрешения. Как я уже сказал она есть уже в самом движке, который очевидно один для всех платформ. Следовательно сменить разрешение это действительно пара кликов. Но даже если вы так сомневаетесь в этом, с чего вдруг тогда во всех играх этого поколения и даже прошлого разрешение в каждой игре на разных платформах было разное, а на пк и вовсе был выбор из множества вариантов?
M

Ответ Ivan Petrovich на комментарий
Но вопрос к вам — насколько опыт разработки игр под поколение PS3/X360 актуален в данное время? Конечно когда в каждой платформе своя архитектура и свои технологии, версии игр под разные платформы могут сильно различаться.


То что я лично сейчас не занимаюсь разработкой для консолей, не означает, что я не общаюсь с теми кто эти занимается. Я как работал с Unreal так и продолжаю, он стал удобнее за эти годы, но за тебя игру не седлает.

Ответ Ivan Petrovich на комментарий
С каких пор изменение разрешения рендера в таких пределах не входит в движок по умолчанию?


Да проблема то не в этом, поменять то не долго.
А вот дальше вы собираете билд, заливает на DevKit и видеет что у вас UI поехал, и дальше UI-щик сидит пересобирает весь UI. Я лично знаю одного такого который часто кранчит в подобных случаях.
Или же все ок с UI, ничего не поплыло, так как у вас UI-гений который все продумал и все учёл заранее, вы отдаете игру тестерам, и они пригибают через час и говорят что при таких то степсах fps падает до 0. Все это отдают инженеру и он начинает разбираться. Бывает проблема плёвая типа партикловый эффект кривой, а бывает проблема в самой локации, и ее надо переделать. А потом надо всю игру проверить на предмет данной проблемы, вдруг еще где то есть. И вот когда у вас все идеально работает на одной системе, вдруг выясняется, что при каких то условиях появляются микро фризы и все начинается заново.
А дальше наступает Майлстоун, начинаются кранчи, вылезают новые проблемы, которые часто решают костылями, так как Майлстоун надо сдать, а опаздывать нельзя, и хорошо если эти костыли уберут после сдачи, а бывает так что и оставляют, ну а чё времени нет, а так работает и ОК.
Последний раз редактировалось
I
Так ведь суть в том что все это делается не только для консолей, но и для пк. Я и не спорил с тем что в принципе в процессе разработки не может быть проблем при переключении разрешения. Я то говорил что на данный момент из-за унификации железа и схожести API консольные версии практически не отличаются от версии для пк. Все операции по настройке и устранению косяков идет еще в тот период. Но когда игра уже практически готова, когда все уже настроено, что мешает просто выставить в настройках выше разрешение? Консольные версии точно так же поддаются этому, просто никто не создает красочное меню в самой игре для этого. Например стояло на какой нибудь PS4 в игре 1080p, для пк уже проделали настройку вплоть до 4K. И вот стоит Xbox One X, и явно видно что он спокойно может разрешение гораздо выше 1080p перемолоть. Поставили 2160p. Проседает фпс? Снизили до 1440p. Есть запас по мощности? Тут да, либо немного заморочиться и еще попробовать смежные разрешения, либо оставить все как есть. Вернемся к самому началу. Вы утверждаете что разница между PS5 и XSX будет только если разрабы будут заморачиваться. Повышенный фпс не требует никакой заморочки, разрешение конечно может потребовать дополнительной работы но явно не особо большой. Иначе тогда как вы объясните что чуть ли не все игры текущего поколения на всех консолях отрегулированы по разрешению, оптимальному для каждой из них? Хорошо, даже если вдруг каким то магическим образом поменять разрешение под более мощное железо это запарно для большей части разрабов. Хоть и не верю в это, но предположим. А почему тогда сейчас этим занимаются? Почему сейчас эту запарную работу делают в случае с каждой консолью, а в следующем поколении вдруг должны перестать?
M

Ответ Ivan Petrovich на комментарий
Я то говорил что на данный момент из-за унификации железа и схожести API консольные версии практически не отличаются от версии для пк.


Ну если все так просто, то почему же мы постоянно сталкиваемся с кривыми портами?
Вспомните RDR2 ну или Horizon, серьёзные издатели, серьёзные разработчики и тут такое. Ведь все так просто, ведь все же одинаковое. Или зачем Кодзима пол года вылизывал свой ПК билд?

Ответ Ivan Petrovich на комментарий
Все операции по настройке и устранению косяков идет еще в тот период. Но когда игра уже практически готова, когда все уже настроено, что мешает просто выставить в настройках выше разрешение?


Косяки из игр удаляют до самой записи на золото, и когда пишут, уже начинают работать над патчем.
Я помню лишь один проект который был готов за долго до выхода, и у нас было 3 месяца на его полировку, чем мы и занимались. Но это скорее исключение чем правило.

Ответ Ivan Petrovich на комментарий
Например стояло на какой нибудь PS4 в игре 1080p, для пк уже проделали настройку вплоть до 4K. И вот стоит Xbox One X, и явно видно что он спокойно может разрешение гораздо выше 1080p перемолоть. Поставили 2160p. Проседает фпс? Снизили до 1440p. Есть запас по мощности? Тут да, либо немного заморочиться и еще попробовать смежные разрешения, либо оставить все как есть.


Нет это так не работает.
Если вы думаете что есть некая галочка «Размыть дальние текстуры в мыло» и ползунок от нуля до 100, вы всё это за пять минут настроили и все готово, то еще раз повторяю нет это так не работает.

Ответ Ivan Petrovich на комментарий
Вы утверждаете что разница между PS5 и XSX будет только если разрабы будут заморачиваться.


Ну смотрите Xbox мощнее, а у PS5 более быстрый SSD — самое простое решение настроить игру под самое слабое железо и под самый медленный SSD. Если же разрабы хотят заморочиться то они могут сделать отдельные настройки для мощной системы, и отдельно для более медленной, а так же настроить подгрузку ресурсов игры с разной скоростью с разных SSD. Дальше под новый геймпад Sony они могут реализовать всякие свистелки и перделки. А Марк Церни расказывал про какой то чудо звук, а вот будут разрабы его реализовывать или нет зависит от них, и от того занесет ли им Сони чемодан и пару спецов в помощь.

Ответ Ivan Petrovich на комментарий
Иначе тогда как вы объясните что чуть ли не все игры текущего поколения на всех консолях отрегулированы по разрешению, оптимальному для каждой из них?


А с чего вы взяли что оно оптимальное и там и там, а не одинаковое и настроенное по самому слабому устройству?
Ну и потом, когда я говорю «заморочиться» это не обязательно 2-3 месяца или пол года кранчей. Это может быть пара недель. И при настройке может вообще не быть проблем, а могут вылезти такие, что проект придётся переносить. А может заболеть какой-нибудь ключевой сотрудник, или про него напишет мистер Шраер и он уйдёт в запой. Да наконец то разрабы могут быть «ленивыми жопами» и им просто лень.
И тут важно какой путь выберут разрабы более простой, или более сложный.
И вот чем сильнее они заморачиваються, тем сильнее будут отличаться проекты.
I
Я не говорил о полной идентичности этих версий, но база у них одна, как и наполнение технологиями и их настройка. Кривые порты это один аспект, это переработка игры под другой API, под другую ОСь, и таки да под некоторые технические аспекты, например под другую организацию памяти, ведь в консолях используется сейчас общая для ЦП и ГП память, в то время как на пк в 95% случаев делится на оперативную и видео. Я нигде не говорил что версии для всех платформ на 100% идентичны, если вы решили что я именно это говорил то вы меня определенно не так поняли. В разных версиях одной игры один и тот же движок, одни и те же принципы загрузки данных и их обработки, те же самые графические, физические и другие технологии, и в том числе настройка этих технологий. От платформы к платформе меняется способ исполнения кода на железе, но вся остальная часть базы остается та же, так как чертовски тяжело параллельно вести разработку нескольких абсолютно разных версий.
Смена разрешения в современных реалиях это функция движка. Да, по разным причинам на стадии разработки могут возникать проблемы при работе на разных разрешениях, но они фиксятся по ходу разработки. Для консолей изначально нет смысла проводить детальную отладку для каждого из 100 режимов разрешения, но вот на пк из-за огромного разнообразия железа в плане мощности требуется дать возможность пользователям выбирать разрешение. И чтобы все на пк работало нормально игру начинают тестировать всяко разно, дабы исключить какие то косяки если они есть. Все, закончилась работа по работе с разрешением в пк версии, но так как база у игры одна, то все эти 100 режимов разрешения будут без проблем работать и в консольных версиях. И вот на этой стадии, именно на ней, что мешает просто выставить более высокое разрешение для более мощной платформы? Я изначально говорил про простоту смены разрешения именно на этой стадии.

Ответ Mikosevaar на комментарий
Если вы думаете что есть некая галочка «Размыть дальние текстуры в мыло» и ползунок от нуля до 100


А к чему тут разговоры про текстуры и размытие? Перечитайте предыдущие сообщения, я там и соглашался с тем что именно аспекты графики не настраиваются в 2 клика и вот с этим надо действительно порой заморачиваться, хотя все равно можно было бы воспользоваться заранее созданными пресетами для отдельных параметров, так где это возможно, ну да не об этом речь. Я говорю именно про разрешение. Выше я объяснил позицию по поводу смены разрешения.

Ответ Mikosevaar на комментарий
Ну смотрите Xbox мощнее, а у PS5 более быстрый SSD — самое простое решение настроить игру под самое слабое железо и под самый медленный SSD. Если же разрабы хотят заморочиться то они могут сделать отдельные настройки для мощной системы, и отдельно для более медленной, а так же настроить подгрузку ресурсов игры с разной скоростью с разных SSD. Дальше под новый геймпад Sony они могут реализовать всякие свистелки и перделки. А Марк Церни расказывал про какой то чудо звук, а вот будут разрабы его реализовывать или нет зависит от них, и от того занесет ли им Сони чемодан и пару спецов в помощь.


Так я то с этим и не спорю, я изначально в принципе того же мнения. Просто вопрос отдельной настройки разбивается на 2 части в рамках уже почти готовой (технически) игры:
1) более высокий фпс и разрешение, это либо вообще не требует никаких затрат, либо они минимальны
2) настройки графики, и вот здесь согласен, не каждый разработчик будет согласен уделить немало времени на подбор оптимальных для конкретной платформы настроек
И вот в этом то и состоит моя претензия по поводу ваших сомнений. Будет ли графика лучше на Боксе? Да, если разработчик решит потратить на это силы. С этим я согласен. Но именно в отношении и фпс можно ожидать прибавки в 95% случаев. Если бы это действительно было бы тяжело то в текущем поколении мы бы не видели всех этих различий по разрешению и фпс между разными консолями.

Ответ Mikosevaar на комментарий
А с чего вы взяли что оно оптимальное и там и там, а не одинаковое и настроенное по самому слабому устройству?


Потому что можете посмотреть разрешение рендера кучи игр на консолях и увидеть что там чаще всего разрешение+фпс различается. Как правило для более мощной платформы либо при том же фпс повышают разрешение, либо разрешение не трогают но фпс увеличивается, бывают конечно и ситуации когда разрешение повышают не очень сильно чтобы при этом достичь более стабильного фпс. В большинстве игр этого поколения это так, можете сами проверить. PS4 во всех играх либо выдает выше разрешение чем Xbox One, либо держит фпс выше/стабильнее, либо и вовсе и то и другое. Это касательно вообще всех версий этих консолей.
M
Да никто не ведет 3 отдельных разработки, есть один проект в движке, в него засунуто все для всех версий.
Дальше инженер начинает собирать билды для разных версий.
При сборке он указывает что в какой билд насыпать.
Получается три билда, которые тестятся. Нашли баг в одной версии, смотрят его в других сравнивают и т.д.
Бывает так, что версия для одной из систем начинает чудить, выдавать просадки и т.д. и доходит до полной переделки локаций, эффектов и прочего.

Ответ Ivan Petrovich на комментарий
И вот на этой стадии, именно на ней, что мешает просто выставить более высокое разрешение для более мощной платформы?


Само действие «добавить 4К» выполняется очень просто, и сделать его можно хоть в первый день старта проекта. Но вот за этим простым действием начинается шаманство, где то что то поедет, где то надо поменять текстуры, где то просядет fps и т.д.
Тестят все обычно на самом ходовом разрешении, но иногда делают замеры fps на всех по очереди, и тут лезут косяки и их правят, и делают это не в конце, а на протяжении всей разработки с некой переодичностью.
А у меня было так: Босс сказал, на данном разрешении, по статистике играет не более 3% игроков, а по прикидкам править 2 недели в 4 человека, оставим как есть.
I

Ответ Mikosevaar на комментарий
Да никто не ведет 3 отдельных разработки


А я разве утверждал что то обратное? Я понимаю как происходит процесс разработки игр, хоть и не разбираюсь в этом так же хорошо как вы. Но теория меня вообще в данном вопросе не особо интересует. Я вижу конкретное явление на данный момент: в большинстве игр либо разрешение на разных консолях разное, и чем больше мощность консоли, тем выше разрешение; либо если разрешение на более мощной консоли такое же как на менее мощной, то фпс на более мощной консоли выше (если конечно не был принудительно поставлен лок). С чего бы вдруг ситуация должна измениться? Все разработчики должны в миг облениться? Или что, процесс смены разрешения для консольной версии должен стать в разы сложнее? На данный момент есть тенденция, что огромное количество игр получают прибавку к фпс и/или разрешению на более мощной консоли. Это уже есть, тут никакие «если» не проканают, этот момент уже существует с самого начала этого поколения. Вы сомневаетесь что в новом поколении будет так же. Чем вызваны эти сомнения? С чего вдруг что то должно поменяться в этом плане? Одно дело, если бы сейчас не было такой тенденции, и в как минимум в 50% игр разрешение и фпс на PS4 были бы такими же, как на Xbox One; на PS4 Pro было бы в большинстве случаев все как на PS4; и на Xbox One X в подавляющем большинстве игр фпс и разрешение были бы на одном с PS4 Pro уровне, тогда я бы тоже сказал что не факт что в новом поколении что то поменяется и разработчики вдруг начнут заниматься этим вопросом. Но ведь это все не так, в подавляющем большинстве игр в этом поколении разрешение и фпс тем выше, чем мощнее консоль. Много сил на это уходит у разработчиков или мало в контексте моего вопроса вообще не имеет значения. Мой вопрос — из-за чего вдруг в новом поколении ситуация должна стать кардинально другой в вопросе зависимости разрешения и фпс от мощности платформы?
M
Ну у меня есть только одна консоль, и я не в теме как и что там происходит на других консолях.
За исключением того, что на изоляции брал у друга Xbox One X, и для пробы поиграл в РДР2, DMC5 и так по мелочи. Разницы со своей старой фаткой я не увидел, но это нормально, я и на компе fps не различаю.

Ответ Ivan Petrovich на комментарий
Одно дело, если бы сейчас не было такой тенденции, и в как минимум в 50% игр разрешение и фпс на PS4 были бы такими же, как на Xbox One; на PS4 Pro было бы в большинстве случаев все как на PS4; и на Xbox One X в подавляющем большинстве игр фпс и разрешение были бы на одном с PS4 Pro уровне,


Можно ссылку на статистику?

Ответ Ivan Petrovich на комментарий
Мой вопрос — из-за чего вдруг в новом поколении ситуация должна стать кардинально другой в вопросе зависимости разрешения и фпс от мощности платформы?


Ну нынешнему поколению уже как бы много лет, и было бы странно если бы разработчики, за столько лет не научились довольно продуктивно решать проблемы текущего поколения.
У новых поколений есть много новых фишек, и будут ли они использованы, зависит только от разработчиков и консультантов со стороны Сони и Майков.
Для примера — У Майков мощнее консоль и накрутить им больше fps будет сложнее чем в текущем поколении, но не сильно. И думаю многие с этим справятся, но возможно не сразу.
А вот у Сони с их «быстрым как понос» SSD могут быть проблемы с тем, что если они не будут помогать разработчикам инженерами-консультантами то разработчики не будут использовать его на полную катушку.
То же самое с крутым звуком и фишками нового геймпада.
I

Ответ Mikosevaar на комментарий
За исключением того, что на изоляции брал у друга Xbox One X, и для пробы поиграл в РДР2, DMC5 и так по мелочи. Разницы со своей старой фаткой я не увидел, но это нормально, я и на компе fps не различаю.


Одно дело «я не вижу разницы», это суъективное утверждение, и я не собираюсь пытаться его оспорить — каждый человек имеет право на собственное мнение. Вот только это не отменяет факта гигантской разницы. RDR2 рендерится на XOX в нативном 4K, на PS4 Pro — в 1920*2160 с дальнейшим шахматным апскейлом (что дает качество примерно на уровне нативного 1800p-1900p), на PS4 Fat/Slim в нативном 1080p. Аналогичная ситуация и для DMC5: на XOX 2160p, на PS4 Pro — 1800p, на PS4 — 1080p. Не увидеть такую разницу можно только если у вас экран 1080p, в остальных случаях разница ну прям очень заметная, ну конечно если вы не сидите за 10 метров от монитора, что вряд ли. При этом RDR2 идет на всех консолях в 30 фпс, но Фатка чаще садит его ниже 30 (порой аж до 25-26) чем One X. Графика же на PS4 Fat на уровне низко-средних настроек пк, а на XOX средне-высокие, можете посмотреть очень детальный разбор от Digital Foundry. Кроме того версия One X выдает самую четкую картинку не только из-за разрешения, но из-за адекватной работы сглаживания TAA, которое гораздо сильнее мылит картинку на Прошке и Фатке PS4. DMC5 же на всех консолях нацелена на 60 фпс и имеет лок на этом значении. Просадки есть у всех консолей, и в случае с XOX и PS4 Fat они примерно одинаковы. В общем пытаясь найти разницу вы явно смотрели не туда. Может быть конкретно вы на конкретно вашем мониторе и не почувствовали разницу, но по факту она есть, и очень значительная.

Ответ Mikosevaar на комментарий
Можно ссылку на статистику?


Конкретной статистики нет. Если вас это успокоит — цифра 50% взята условно. Но тем не менее основана она на моих личных наблюдениях, для огромного количества крупных игр этого поколения мое утверждение истинно, если не верите можете сами пооткрывать технические обзоры игр и увидеть подобную картину. Как там с инди и малобюджетными играми не знаю, не особо ими интересуюсь

Ответ Mikosevaar на комментарий
было бы странно если бы разработчики, за столько лет не научились довольно продуктивно решать проблемы текущего поколения.


Так ведь даже в начале поколения ситуация была такая же: PS4 очень часто имела больше разрешение/фпс чем существенно более слабая Xbox One. Хотя я признаю что тогда было больше игр без явной разницы между платформами, но выходили они первый год-два, и связано это было с неумением разрабов пользоваться новым железом (не забываем что изменения были с прошлым поколением не только технологические, но и архитектурные: переход с PowerPC на x86, кардинально поменялась организация памяти). Со временем такие проекты исчезли, и с года 15 такой проблемы уже не было.

Ответ Mikosevaar на комментарий
У новых поколений есть много новых фишек, и будут ли они использованы, зависит только от разработчиков и консультантов со стороны Сони и Майков.


У них много новых фич, я согласен. Но новые они именно по сравнению с текущим поколением. Между собой консоли то различаются не так сильно. Проц один и тот же 8 ядерный Zen2, различаются лишь частоты. ГП на одной архитектуре RDNA2, различия могут быть в количестве тех или иных блоков, но сами по себе чипы кроме своего внутреннего состава будут одинаковы. Это все равно что на пк сравнить видяхи одного поколения, например RX 470 и RX 480: чип по своей логике один и тот же, код на них исполняется одинаково, различия лишь в количестве блоков и как следствие в доступных мощностях. В плане ЦП и ГП новые консоли вообще различаются по большому счету так же, как и текущие — только мощностью. Да, первое время из-за перехода на принципиально новое железо могут быть проблемы, но как и в случае с текущим геном разрабы наберутся чо временем опыта. А вот все технические особенности действительно потребуют дополнительной работы и не все будут этим заниматься. В XSX память разделена на 10 Гб быстрой и 6 медленной, хотя она все еще остается общей доя ЦП и ГП. В теории это должно дать прибавку к производительности, но в реальности все зависит от того, насколько правильно Майки сделают распределение в своей ОС. Если все будет хорошо то разрабам даже не придется ни над чем задумываться, если нет, то для достижения большей эффективности придется заниматься этим вручную, на что опять же пойдут не все. А вот фишек PS5 просто завались, но все они требуют работы разрабов. Возможности геймпада, новый аудиочип, SSD с действительно уникальным контроллером поддерживающим компрессию/декомпрессию на лету — все это потребует дополнительной работы от разработчиков. Кроме того слабое охлаждение в PS5 вынудило использовать SmartShift, чтобы динамически делить буст частот между ЦП и ГП, и некоторые разработчики уже жалуются на трудности именно из-за этой технологии, мол она далеко не всегда правильно выставляет приоритеты для ЦП и ГП, и приходится вручную заниматься настройкой. И вы хотите сказать что в новом поколении будет гораздо меньше различий по разрешению и фпс? Опять повторю свой вопрос — с чего вдруг? Архитектурно консоли снова одинаковы, у Бокса больше мощность, у Плойки больше фишек. Но мощности позволят увеличить разрешение и фпс точно так же, как и в этом поколении, а вот фичи PS5 — нет. Более шустрый SSD обеспечит более быструю загрузку игр, и в случае оптимизации игр под его возможности — возможность улучшить детализацию за счет ускоренной подгрузки данных в оперативу, но не более. Рендерить картинку быстрее консоль то от этого не станет, а вот в Боксе просто напросто больше вычислительных мощностей, и я не вижу причин что так должно поменяться в разработке игр, чтобы повышение разрешения и фпс за счет дополнительных мощностей стало сильно сложнее.
M
Вы знаете, за этими портянками текста, я уже и забыл с чего начался наш спор? пришлось посмотреть.
Я написал:
«Более качественная графика на ПК, на консолях она в пределах погрешности.»
Вы написали:

Ответ Ivan Petrovich на комментарий
Насчет претензии к тому что графика на консолях в пределах погрешности абсолютно не согласен. Графика то может и не сильно различается, а вот когда дело доходит до разрешения и фпс, там уже дела совершенно иначе обстоят.


Вы написали что не согласны с тем что графика в пределах погрешности, и следующее предложение начали с того «графика то может и не сильно различается» и ушли в обсуждение расширения и fps.
Так вот, я играю в игры в том разрешении в каком они сами запускаются, поэтому мне сложно он них судить.
Но я почитал, и да на XBX самое большое разрешение из всех типов консолей.
Но только на графику это никак не влияет. Нет, возможно я ошибаюсь, и игры предлагают для XBX скачать пак Hi-Res текстур и эффектов, но что то мне подсказывает что это не так. А вот на ПК такое сплошь и рядом, и если не от разрабов, то уж от энтузиастов.
Посему считаю своё утверждение вполне релевантным.
А споры на тему новых консолей предлагаю отложить до их выхода, ибо пока это все предположения и спекуляции.
I
Ну, с этим согласен конечно, что пошел немного не в ту степь, но с другой стороны графика идет рука об руку с разрешением и фпс, и вот на разницу именно в этих двух моментах я и указал. Ну а спорить дальше уже смысла особого нет — вы высказали свое мнение, я высказал свое. А как будет в реальности увидим только после выхода консолей и первых игр на них
M
Альберт, то что они выходят на ПК это интересно только пользователям ПК.
Ну и потом они сливают старые игры текущего поколения, которые все кто хотел пройти уже прошел. Интересный вопрос откуда вы взяли инфу про сливы новых игр?
Если у человека нет ПК, или он не хочет играть на ПК, то остается только два варианта либо игнорить игру, либо где то искать приставку (покупать, арендовать или брать у друзей).
И вот ближайший проект который мне интересен на Боксе, это игра от Обсидиан.
И что дают эти эксклюзивы. К примеру, гонка, от того что ее обозвали эксклюзивом и повесили конский ценникч перестает быть гонкой? Или что ни эксклюзив — то новое слово в игроделе? Нет же, все эти эксклюзивы Сони на одно лицо и ничего нового в них нет
M

Ответ 100002010397581@facebook на комментарий
И что дают эти эксклюзивы.


Кому они что дают? Пользователю ничего, кроме того что если он хочет в них поиграть то он должен иметь устройство на котором он запуститься.
Издателю дает то, что если кто то очень хочет поиграть в эксклюзив, то он должен купить (арендовать или взять в займы) нужное устройство.

Ответ 100002010397581@facebook на комментарий
К примеру, гонка, от того что ее обозвали эксклюзивом и повесили конский ценникч перестает быть гонкой?


Ну если вам не важно в какую именно гонку играть то да гонка есть гонка.

Ответ 100002010397581@facebook на комментарий
Или что ни эксклюзив — то новое слово в игроделе?


Ну такое случается, но не часто. Но я вроде такого и не утверждал.

Ответ 100002010397581@facebook на комментарий
Нет же, все эти эксклюзивы Сони на одно лицо и ничего нового в них нет


Забавно.
Начну с конца — «ничего нового в них нет». А вы, простите, играете только в игры в которых есть что то новое?
Если это так, то вы в меньшинстве. Всякие Асасин Криды, Колл оф Дьюти, Фар Краи, Скаримы и Ведьмаки тому порукой.
Ну и про «все эти эксклюзивы Сони на одно лицо» — вы серьёзно? Вот прямо все?
Например, на какой другой эксклюзив похожа Persona 5? Или Ratchet & Clank? Или Bloodborne? Или Until Dawn?
Ну или вот Days Gone, на что он похож?
Ну или Uncharted, который похож сам на себя, только лучше становиться.
100002010397581@facebook
Ну так вы и напираете на то, что эксклюзив — это нечто уникальное, то есть новое
P
Какими такими эксклюзивами? Теми самыми, что можно поиграть на ПК?
Та самая пописка, в которой большая часть игр ротируется? Подписка из демо-версий и стандартных изданий (читай — самых обрезанных) игр от мс за 800 рублей в месяц — это даже не смешно.
Мне нравится этот нездоровый форс геймпасса: по нему сразу видно, сколько людей слепо верит очередным проповедникам, будучи не в состоянии составить собственное мнение.
i
Это где интересно?
P
Да какая разница, можно с тем же успехом торренты на ПК юзать или ключ на винду за $2 на ебее покупать, это вещи одного порядка.
104195537@vkontakte
А-аналитика) прям с самого начала, неожиданно курс рубля упал, с чего бы для аналитики это было неожиданностью) ПК с топовой конфигурацией сосёт, х коробка с библиотекой тоже, свич для детей, 2—3 эксклюзива в год до 60 фпс вот где сила игровой индустрии 2-3 эксклюзива которые обесценятся в 0 со временем, так как даже полную обратную совместимость обеспечивать сони не будут, хотя да сони вероятно выиграют, за счёт понтов, так же как и ейпл, которые продают технику в 3 раза выше рыночной стоимости бренд же)
943312@vkontakte
вы и дальше можете играть в The Witcher 3
104195537@vkontakte

Ответ 943312@vkontakte на комментарий
вы и дальше можете играть в The Witcher 3


Эм, или в киберпанк на ультрах, все сони бои форматированы под 2-3 экза в год? Думаю на пк киберпанк будет выше 60 фпс, топовая сборочка на ПК стоит больше, чем консоль. Платить за бомж начинку и делать вид элиты, смешно же) Я ошибочно сравнил с ейпл, у них хоть конфигурации в районе топовых, а разница в 60 и 144, 240 в 2—3 раза) ах да смотреть анимированое кино вот где элита) Вы хоть бы попробовали рассказать о плюсах сони, я как то не вижу, есть в статье плюсы коробки которые плюсами из статьи не являются и почти не написаны плюсы сони, есть компания без плюсов и компания которая старается и это из вашей же статьи, а не с моих слов, ах да сони знает чего хотят сонибои, тлоу 2, вот чего хотят сонибои) ну всё я обыгран)
M
Причем тут элита?
Экзы это приятный бонус к удобной системе.
На ПК я играю в игры которые есть только на ПК, ну или на ПК и Боксе, так как последнего у меня нет.
Последнее что запускал это демоверсию Mortal Shell
На PS4 и Switch играю в экзы платформ и во всю оставшуюся мультиплатформу.
По мне это удобно сидишь на диване и играешь.
104195537@vkontakte

Ответ Mikosevaar на комментарий
Причем тут элита?
Экзы это приятный бонус к удобной системе.
На ПК я играю в игры которые есть только на ПК, ну или на ПК и Боксе, так как последнего у меня нет.
Последнее что запускал это демоверсию Mortal Shell
На PS4 и Switch играю в экзы платформ и во всю оставшуюся мультиплатформу.
По мне это удобно сидишь на диване и играешь.


На ПК тоже можно играть на диване, платить дороже просто для того что бы платить дороже) xbox и стим контроллеры, куча китайщины, можно и клава-мышь рядом положить что бы не печатать через вирт клаву и делать действия которые удобно, на контроллере котором удобно)
M
Да все можно, если есть желание, но у меня вообще нет желания с этим заморачиваться.
На компе может что то рендерится, может быть открыто несколько проектов, которые лень закрывать, что бы утром не открывать заново.
А так я даже в обед, или в свободную минуту сел на диван и начал играть, поставил все на паузу, сел за ПК и снова работаю — красота.
104195537@vkontakte
Платить больше за услугу которая тебе не нужна и считается псевдоэлитой, если комп поддерживает консольные игры, консоль трата денег на ветер. Вы приводите аргумент по сравнению ПК и консоли, я ж вначале посмеялся над аналитикой автора.Вы назвали плюс сони перед ПК, смотрим вверх в название статьи и думаем а какие же плюсы перед Xbox.
И повторю самого себя «Вы хоть бы попробовали рассказать о плюсах сони, я как то не вижу, есть в статье плюсы коробки которые плюсами из статьи не являются и почти не написаны плюсы сони, есть компания без плюсов и компания которая старается и это из вашей же статьи»
i
ПК можно привратить в консоль, просто с помощью steam big picture
Последний раз редактировалось
P
Нельзя, если конечно хоть раз щупал консоль вживую.
542459985@vkontakte
Статья, больше похожая на шутку.
D
5 причин, почему Евгений идиот
108202731584448431002@google
Автор или фанат Сони и хочет коробокс облить грязью, или школьник которому не дали поиграть в Майнкрафт спокойно...
Мне, как рабочему классу, в основном использующий ПК, по душе больше всего Коробокс (да, я юзал плойку; нет, не гонюсь за влажными эксклюзивами).
Основные плюсы коробки это её низкая стоимость и наличие гейм пасса. При покупке коробки, бонусом подарили гейм пасс на пол года. Полезна штука, как говорится перкд покупкой протестил, подумал, надо тебе это или нет, так еще и по скидке взял. Это как на ПК, в начале поиграл на пиратке, если понравилось, купил лицензию.
Да, нету разных Соньковских эксклюзивов. Но во всякие форза хоризон 4 или НФС с БФ можно и на коробоксе покатать.
Всем удачи и меньше слушаем школьников)))
M
Если вы используете ПК, зачем вам Коробка?
Дешевая? Голая Microsoft Xbox One X 1Tb Black стоит 34к — за эти же деньги PS4 PRO 1TB Black с двумя играми.
Дешевая консоль это Nintendo Switch!
Microsoft Game Pass Ultimate это не плюс, а так плюсик. Возможно, когда выдут Avowed и Fable оно дорастет до ПЛЮСА! А пока там одно старьё которое у меня есть.
108202731584448431002@google
Под дешево имел в виду те консоли, которые можно купить в магазе сейчас. Xbox One S с 1Tb дешевле, чем та де PS4.
Нужна приставка для игры в гонки или совместные посиделки в компании, нде удобней на широкоформатке, чем на маленьком экране.
M
Вы бы еще Microsoft Xbox One S All Digital вспомнили, это же обрубки, сейчас такое покупать бессмысленно.
Ну только если вот прямо очень плохо с деньгами, но тогда можно воспользоваться авито, как я сделал 10 лет назад когда покупал первую большую консоль, а денег было совсем не густо.
Насколько я знаю Икс Бокс X существенно мощнее PS4 Pro, а если денег мало, то есть Xbox One S, который я взял с Тмолл с двумя геймпадами, и игрой в комплекте за 18000р. Это дорого, по вашему?
M
Да он может быть в 100 раз мощнее, ту вопрос в том во что тут играть?
Какая разница в мощности если разрабы делают игру под слабейшее устройство, то есть под Xbox One S и PS4 Fat и Slim.
То что вам повезло с покупкой это ни о чем не говорит, я так друзьям не раз покупал Nintendo Switsh.
Почему повезло, это обычная ценовая политика Тмолл во время распродаж, первоначально цена была ещё ниже, но потом, видя, что другие площадки не очень-то снижают цены во время распродаж (если не считать мелких магазинов, торгующих серым товаром), видимо решили поднять цену до 18000р, и даже так, учитывая 2 геймпада (позволяет играть и после прекращения облачной поддержки, наверно, или если плохой Интернет), и игру ААА в комплекте — цена очень даже вкусная, да и сборка и система охлаждения у Майкрософта лучше. В игры — ААА, АА, А. Везде игры одинаковы — гонка — это гонка, ААА — это ААА, как ее ни обзови — эксклюзивом, супер-мега-пупер гонкой
Последний раз редактировалось
M
Шамиль я про Тмолл слышу в первый раз, и никогда его не видел. И даже Яндекс маркет мне на него никогда не ссылается. И сравнивать распродажные цены это такое себе.
ААА игра в комплекте может быть какая нибудь Forza, а может быть Cyberpunk 2077 и то и то AAA, но только первая мне и даром не нужна, а вторая это да отличный довод.
Tmall и Molnia — это российские отделы Алиэкспресс, ссылки на них на главной странице Алиэкспресс. Кто ж виноват что вы такой, простите, отсталый? Прямо сейчас в Tmall Xbox One S с 3 играми и одним геймпадом продается за 18300р. Там разные комплекты игр, несколько вариантов
M
Вот не поленился пошел посмотреть.
18 316,20 руб за Xbox One S 1TB All Digital с тремя играми
All Digital — это мусор без дисковода.
Три игры это — SOT, Minecraft, Fortnite — еще больший мусор
А за нормальный Xbox One S 1 ТБ хотят 23 790,00 руб — А за эти деньги уже можно найти Slim.
Я лично брал с дисководом, тогда и не было вообще бесдисковой версии, да и доллар подрос. Если по той цене можно взять эту одноразовую сгорающую печь PS, то и Икс Бокс можно. На том же Тмолл Сони Слим стоит 29000р с 3 играми! То есть предлагаете Икс искать там где цены высокие, а Сони там, где цены низкие, в таких магазинах, я правильно вас понял? Недавно был в ДНС, особо цены Слима не мониторил, не обращал внимания, но как будто он стоил столько же, или даже дороже Икс Бокса, и это с учётом плохой сборки и плохой системы охлаждения Слима, отчего он ревет и сгорает. Из-за чего многим приходится городить колхоз со своим корпусом и компьютерным кулером для него. И да, дисковод таки у Сони похуже. Единственное, легче у Сони поменять винчестер, но, большинство ничего там не меняет
M
Я ничего не предлагаю, я залез в магазин в котором я беру и посмотрел цены, то что в Тмолл нет нормальных предложений беда Тмолл.
Вот я довольно серьёзно играл в Desteny, знаю кучу игроков и никто ничего не колхозит, ни у кого ничего не горит. Единственное, некоторые через Xim подключают Боксовый Элит контролер, им так удобнее, я попробовал мне не зашло.
Опять же у меня на работе у 15 человек есть PS4 и у 2 Xbox и у всех тоже все ОК.
Ну и самое главное я играю очень много. Я прошел почти все эксклюзивы Sony и Nintendo плюс кучу мультиплатформы, и это гораздо прикольнее чем просто мультиплатформа на Xbox.
Дайте ссылку где Сони стоит дешевле Икс Бокса. Опять же эксклюзивы имеют смысл если у вас одновременно есть игровой компьютер и все приставки, и то с натяжкой, по вашей логике вы должны взять и Икс Бокс, потому что какая-то студия может решить выпускать эксклюзивы для Икс Бокса специально для таких как вы. Но, все игры одного жанра, схожи друг с другом, гонка — это гонка, даже если ее назвать эксклюзивом, и повесить конский ценник. И почему это на Сони все эксклюзивы на одно лицо?
M

Ответ 100002010397581@facebook на комментарий
Дайте ссылку где Сони стоит дешевле Икс Бокса.


При чем тут стоит дешевле? Роман Неров написал что Xbox Дешевая, я с этим не согласился. Вы написали что купили за 18к S версию да в хорошей комплектации.
С чем я вас без сарказма поздравляю.
Далее, Старшие модели консолей стоят одинаково.
В младших, Бокс дешевле, но не сильно.
Ну и в самых младших, уверенно побеждает Бокс ибо у Соней такой позиции нет.
На всякий случай: Дешевая и Дешевле это не одно и тоже. Дешевле может быть на 1 рубль, а может быть на порядок. А Дешевая как бы подразумевает, что конкурент Дорогой, то есть разница в цене должна быть существенной.

Ответ 100002010397581@facebook на комментарий
Опять же эксклюзивы имеют смысл если у вас одновременно есть игровой компьютер и все приставки, и то с натяжкой, по вашей логике вы должны взять и Икс Бокс, потому что какая-то студия может решить выпускать эксклюзивы для Икс Бокса специально для таких как вы.


1) Каким образом эксклюзивы требуют компьютера? Если вы хотите в них играть, то вам нужно то устройство на котором идет данный эксклюзив.
2) Я обязательно куплю Xbox когда там появятся игры которые я захочу пройти. Если вот игра от Обсидиан и Fable удадутся на славу, то куплю Бокс.

Ответ 100002010397581@facebook на комментарий
Но, все игры одного жанра, схожи друг с другом, гонка — это гонка, даже если ее назвать эксклюзивом, и повесить конский ценник.


То есть пройдя одну гонку вы другие играть не будете?
Продолжим мысль, пройдя РПГ вы больше не будете играть в другие РПГ?
Пройдя какой-нибудь Souls Like остальные не нужны.
И так далее…

Ответ 100002010397581@facebook на комментарий
И почему это на Сони все эксклюзивы на одно лицо?


Не понял мысль.
100002010397581@facebook
1)На примерно 10000р дешевле — это не сильно?
2) Мне эксклюзивы не нужны вообще, потому что это чистый лохотрон — гонка все равно остается гонкой, как ее ни назови. И если везде будут только эксклюзивы, и если гоняться за ними, то надо будет брать и Сони, и Икс Бокс, и компьютер, и Нинтендо одновременно
3) Буду, потому что играю не потому что назвали эксклюзивом, а чтобы получить очередное художественное приключение, независимо от того назвали это эксклюзивом, повесив конский ценник, и вынуждая брать конкретный аппарат, или нет, и выберу что дешевле и разумнее.
4) У Сони нет никакой эксклюзивности — конвеер он и и в Африке конвеер, и ничего прицинпиально нового это не приносит, только фокусы маркетинга
M
1) Не знаю о чем вы. Прошло 2 месяца с тех пор как я писал свой пост, сейчас многое могло поменяться, но думаю старые приставки стали не актуальны.
2) То что они вам не нужны не означает, что нет людей кому они нужны, например мне. и да у меня есть все названные вами системы кроме Бокса ибо он не может ничего мне предложить.
3) Ваше право.
4) У Сони есть хорошие игры, по крайней мере для меня. И будь их в два или три раза больше, я был бы только рад.
100002010397581@facebook
На любителя все эти эксклюзивы, индивидуально. И дорого, держать весь этот зоопарк приставок
100002010397581@facebook
1)На примерно 10000р дешевле — это не сильно?
2) Мне эксклюзивы не нужны вообще, потому что это чистый лохотрон — гонка все равно остается гонкой, как ее ни назови. И если везде будут только эксклюзивы, и если гоняться за ними, то надо будет брать и Сони, и Икс Бокс, и компьютер, и Нинтендо одновременно
3) Буду, потому что играю не потому что назвали эксклюзивом, а чтобы получить очередное художественное приключение, независимо от того назвали это эксклюзивом, повесив конский ценник, и вынуждая брать конкретный аппарат, или нет, и выберу что дешевле и разумнее.
4) У Сони нет никакой эксклюзивности — конвеер он и и в Африке конвеер, и ничего прицинпиально нового это не приносит, только фокусы маркетинга
М
Чтобы выиграть в России гонку консолей, Microsoft достаточно будет открыть для пользователей Аргентинский и Турецкий магазины. А если учесть «двойку», так по ценам можно будет и Steam потеснить.
P
Микрософт в России не выиграть; она и не собирается — рубли у неё не в почёте. Тем забавнее смотреть на российских биллисектантов, к которым мс поворачивается жопой, а они не устают нахваливать ущербный геймпасс и недоконсольку без игр.
109387841701486675439@google
Если жизнь поворачивается к тебе жопой, делай лимонад.
M
Для кого принципиальна цена и так сидят через Аргентину.
Только вот рынок консолей в России такой, что гонку тут никто выигрывать не захочет.
R
Такое впечатление, что статью написал обиженный ребёнок. Ноль аргументов.
9013882@vkontakte
Ох, просто экспертная аналитика… Только если следовать логике автора то нужно не только бокс не брать, но и 5 плойку тоже. А сидеть на нинтендо свич. Благо новая ревизия будет держать 4к...
Потому что:
1) Одна из лучших фанбаз, которая не будет засирать саму себя, за то что одни фанаты играют в ссбу, а другие в экнх.(привет ластофас и гост оф тсусима)
2) Поддержка периферии. Уровень поддержки Labo наборов выше, чем у самой сони поддержка PSVR. Хотя казалось бы, обычный детский одноразовый картон. Или возможность использования контроллеров с Gamecube, что удобны до сих пор, где это у сони? Лишь искуственные ограничения навязывающие повторную покупку сходных продуктов
3) Традиции. На них большая Н не плюет. Но в тоже время делая новые части в серию умудряется их грамотно освежить и предложить новый опыт, который высоко оценивают игроки, ведь ключевые кор механики всегда останутся неизменными. Привет новый крэш собранный на другой физической модели...
4)Эксклюзивы. Которых действительно много, каждый директ расказывает как минимум 1-2 играх выходящих только на свич в течении года, когда же у сони их даже 20 не наберется, а бестселлер это колда...
...
А если серьезно, кубик от майков под телевизором в отличии от сони дает гарантию, что с самого старта за 10 бачей в месяц будет наполнен играми. Сони же обещают свою стартовую линейку с кучей возможностей, но при этом не гарантирую, что мы их увидим хотя бы в первый год жизни консоли. А получить тыкву вероятность весьма не иллюзорна…
M
Новая ревизия Nin Switch не будет держать 4к это слухи, причем довольно глупые.
Но в целом большая N молодцом.
Ну, а теперь про серьёзное.
10 бачей за старые игры? Вы серьёзно? Оно вам надо? Не ну только если вы человек не притязательный то да.
Для меня Пол Паука на старте, выглядит интереснее чем старьё за 10 долларов.
Что Сони, что Майки не могут запускать старые игры на новых приставках не договорившись с издателями, и если те откажут и потребуют денег будет швах.
Т
Игры у сони и выглядят ущербно и также играются. Паук это как раз типичный представитель дерьмо игры, унылый геймплей тупая история, говенная графика. Год оф вар ещё можно назвать игрой, остальные эксклюзивы сони даже не уровень юбисовт. А намного ниже.
M

Ответ 10205016200483300@facebook на комментарий
Игры у сони и выглядят ущербно и также играются.


Ну вы бы бомбанули названиями игр которые выглядят лучше. Причем желательно не сваливать все в одну кучу.

Ответ 10205016200483300@facebook на комментарий
Паук это как раз типичный представитель дерьмо игры, унылый геймплей тупая история, говенная графика.


Может у вас Арахнофобия? Начинают дрожать руки, слезиться глаза ну и голова начинает болеть, отсюда и геймплей не алё, и графика не очень и история в голову не лезет.

Ответ 10205016200483300@facebook на комментарий
Год оф вар ещё можно назвать игрой, остальные эксклюзивы сони даже не уровень юбисовт. А намного ниже.


Ну вот над God of War вы сжалились, чуть чуть на игру похоже.
Какой к лешему уровень Ubisoft? Вы видели графику предстоящих релизов Ubisoft? Я про Valhala и WD Legions. Да тут старенький inFAMOUS 2014 года выглядит на голову лучше.
Не знаю как у Сони, а у Майкрософт полно и своих студий, ни с кем договариваться не надо, Halo, Forza, и т.п. ААА, АА, А — усе будет ок. А эксклюзивы — это маркетинговый бред, все равно, к примеру, гонка останется гонкой, даже если ты ее обзовешь эксклюзивом, и повесишь конский ценник. Так что нету у Сони такого, чего нет у Икс Бокс и Винды, а если и появится, то скопируют тут же, и наоборот — Сони тут же скопируют инновацию Майкрософта
943312@vkontakte
эти фразы из 2007 года… вы же вкурсе? а изменения к лучшему планируются? или так и будите жить воспоминаниями? Для них даже Xbox 360 не надо менять… не говоря уже о чем то посовременнее
Последний раз редактировалось
Это фразы этого года, и будущего тоже. Причем тут 2007? Когда-то была PS1, потом ПК только, после взял Xbox One S, с Тмолла, за 18000р, с двумя геймпадами, дисководом и игрой в комплекте, на и с пробной подпиской
109387841701486675439@google
Как всегда четко и по делу, автор лучший!
227681348@vkontakte
васютка как всегда мозг не нашёл ещё, как и его собратья которые дизят людей) в начале статьи спанч боб, васютка себя спалил кем себя представляет он по жизни!
Последний раз редактировалось
111089079339638908995@google
Кстати, на тему SeX'а и гонки поколений, Spawn Wave недавно ролик выпустил, где сказал, что находит очень странным то, что геймплея, записаного на самом SeX не было показано, от слова вообще. Были только красивые пререндеры и трейлеры, Infinite была запущена на ПК. Единственное, что было показано на SeX — это демонстрация Minecraft с RTX в 4К | 30 FPS. В то время как Sony наоборот, кругом лепит плашки «Captured on PS5». И это ведь действительно странно, что SeX «самая мощная консоль» (Microsoft ведь этим так гордится и жужжит об этом регулярно, как и здешние ярые фанаты), а показать на ней нечего
Последний раз редактировалось
K
Приводить майнкрафт в качестве подтверждения чего-то — очень глупо. Майнкрафт это не очередная игрушка принадлежащая какой-то компании, это целая платформа, которая живет больше за счет комьюнити, программистов пишущих плагины, моды, кастомных серверов и т.п. Майкрософт выкупила уже существующую не один год успешную игру, которая получила популярность не только и не столько благодаря разработчикам, сколько благодаря независимым ютуберам, программистам и т.п. Это как линукс — куча версий, дистрибутивов, коллективная разработка. Майки не могут просто удалить джава версию и насильно перетащить всех на одну единую покет/вин10 версию. Многим она вообще нафиг не сдалась, без нормальных серверов и любимых среди школьников ютуберов, на ванили мало кто играет, а версия для консолек это ваниль с дополнениями. Единой версии тут в принципе быть не может, без стараний комьюнити в майн играть быстро перестанут, а давать всем подряд доступ к программированию на консольках и моб.девайсах никто не собирается.
Короче говоря, аргумент с майнкрафтом неуместен и показывает некомпетентность автора.
А
Почему вся ложь в 5 пункте описана на примере одной игры?) Разве из этого не делается вывод что Minecraft скорее исключение, чем правило.
C
значит может появиться и другое исключение. Ну и пример одной игры был бы слабым, если б под каждый пункт подходило по одной разной игре. А если все пункты подходят под одну игру и это не какая-то игра, которую неделю назад выкупили, и не что-то старое и неподдерживаемое, то вполне себе доказательство, что MS раздаёт обещания невсерьёз
A
У автора с логикой проблемы.
a
Очень очень предвзято, братан. Очень предвзято. Майнкрафт не показатель. У иксов не так все плохо, как ты пишешь.
106324549607397797075@google
Ну у нас всего 3 игры на старте, но вы знаете мы всё равно знаем свою аудиторию лучше. А не эти там боксовские ничтожества у которых все старые игры со старта, плебеи. Вы знаете, мы делаем ЭКСКЛЮЗИВЫ в отличие от бомжей от майкрософт которые хотят удовлетворить как можно больше людей. У нас ДРАГОЦЕННЫЕ игры, а у этих зелёных дешевок подписки! Фил спенсер балабол! Зато наши ребята никогда не врут про терафлопсы.
Последний раз редактировалось
117701583858622247689@google
Ложь пишется с мягким знаком. Даже когда положь. Это неплохо бы запомнить компьютерным экспертам.
251026224@vkontakte
Первым делом проматываем всю простыню вниз, чтоб подтвердить опасения.
П
Автор походу сонибой, хоть и скрывает это тщательно. Обещания ему с майнкрафтом не понравились. И да, ложь пишется с мягким знаком. Выросло поколение, привыкшее мыслить штампами. Читаешь статью, а там кроме голословных утверждений, больше ничего. Мне пофиг на приставки и игры вообще. PS3 -первая и последняя моя приставка, ибо играть в шутеры с джойстиком и утверждать, что это норма, могут только современные орангутанги с «лож» в мозгах. Короч, материал шлак, автор безграмотный школоло.
C
Перечитай свой коммент. А теперь подумай, кто тут идиот, Васюта или ты?
Тебе не нравится играть с геймпада в шутеры. Мне тоже. Однако сам факт наличия и успешности консолей говорит о том, что полно людей, которым нравится. Значит консоли будут продолжать продаваться. Вопрос в том, какие. И об этом собственно статья. В ней рассуждения Васюты о том, почему из 2х равнонеинтересных тебе консолей плойка лучше. Может быть он прав, а может нет. Однако твоё возражение ему заключается лишь в том, что он написал «ложь» неправильно и что он — сонибой. Аргументация прямо шикарная.
П
Там нет сравнения консолей как таковых. Аторка пытается на недостатках одной игры рассказать о недостатках всей консоли и о «лож» топ-менеджера. Это все аргументы о том, почему новый ящик будет провальным. Очень слабо, очень. Так что идиот видимо тот, кто пытается этот шлак с буквами защищать.
C
И опять у тебя не получается в логику.
Что значит «нет сравнения консолей»? Нет вот этого бреда про количество CU в GPU или крутизну SSD? Возможно, автор считает, что это не важно для коммерческого успеха? Мы видим, например, как самая слабая свищ вполне неплохо себя чувствует.
В статье перечисляются важные, по мнению Васюты, особенности политики Майкрософт, которые приведут к поражению. И на одной игре демонстрируются не «недостатки консоли», а всего лишь ложь руководителя отдела, который один пункт из 5. И это просто демонстрация. Могу ещё одну «лож» подсунуть: собственно кинект. Майкрософт навязали своим покупателям ненужный им кинект, типа без него никак, говорим иксбокс подразумеваем кинект, а потом кинули, никаких новых игр для весёлых прыжков не будет, и не со следующего поколения, а вот просто сразу. Консоль — это довольно дорогое приобретение, особенно для нищебродов, которые играют на них в мультиплатформу, переобувание на лету их злит. Вон как у сонибоев подгорело от выхода на ПК рыжей мордатой бабы, при том, что большая часть игр в которые они играют изначально мультиплатформа, но сонибои недовольны, они вложились под одно обещание, а теперь вдруг всё поменялось. Представляешь какого биллибоям? Им втюхали слабое железо за дороже, а потом ещё раз One X под обещание HD-пака для майнкрафта, а потом вдруг «концепция поменялась, теперь мы продаём гейпасс, но вы ещё одну дорогую приставку с непонятными перспективами купите».
П
Кинект не был обязательным, не надо Ляля. У Сони светящиеся шарики тоже не взлетели, так что не аргумент. Железо за дороже? Мне казалось, ящик дешевле писюхи всегда был. Хотя что доказывать тем, кто покупает бу на авито. Что касается -втюхивать. Ну так Сони тоже выпускает новую Плейстейшн и никто из фанатов не назовёт это втюхивать, хотя убогость игр на старте показали достаточно. Где обещанные игры нового поколения с 4к? Сони показала хероту уровня четвёртой плойки. Кто купил икс бокс икс под обещания hd пака? Я например вообще не в курсе был, что мелкосортные обещали какой-то пак и все кинулись покупать иксовую версию. Я не тороплюсь покупать новую приставку хотя бы потому, что дождусь облачного решения от мелкософта. Оно может вероятно взлететь. Не зря они прям так нацелились в этот сегмент. А что может предложить Сони? Более слабое железо без прогресса.
Или же кто берет приставки вовсе не играет в шутеры. Мне хватило шутера Halo, больше в шутеры я старался не играть
104832995@vkontakte
Так вот ты какой, Васютин!
Дочитал до аж Майнкрафта с покерфейсрм, а потом посмотрел, кто автор. ;)
A
Заявление 1. Все наши игры будут попадать в Xbox Game Pass.
Обман — Minecraft попала в Xbox Game Pass только в мае 2019 года как поддержка Xbox One S All-Digital Edition которая вышла в мае 2019 года. Хотя могла быть в подписке с самого старта. Ни одного платного дополнения нет в комплекте.
БУДУТ- где был обман?))
Заявление 2. Все игры от студий Microsoft будут иметь Xbox Play Anywhere.
где такое заявление вообще звучало? про все? пруфлинк?
https://www.xbox.com/ru-RU/games/xbox-play-anywhere
Теперь, купив загружаемую игру с поддержкой Xbox Play Anywhere, в нее можно играть как на Xbox One, так и на ПК с Windows 10.
Заявление 3. Обра́тная совмести́мость. Все игры от студий Microsoft будут иметь обратную совместимость.
где такое заявление вообще звучало? про все? пруфлинк?
Обман — Minecraft для Xbox 360 (и для Windows 7-8) не имеет обратной совместимости. Существуют 4 версии Minecraft для платформы Microsoft и ни одна из них не совместима с другими.
https://help.minecraft.net/hc/en-us/articles/360035131751-Transfer-Minecraft-worlds-on-Xbox-consoles-
прогресс однако можно перенести
Заявление 4. Играй где хочешь! Мы любим своих игроков. Мы любим Steam.
где? пруфлинк? сам придумал- сам опровергнул))
Обман — в Steam нет Minecraft, хотя игре уже более 7 лет.
Заявление 5. Мы будем улучшать свои игры. Мы выпустим Super Duper Graphics Pack с текстурами 4к для Xbox one X — причем это прозвучало на презентации самой мощной консоли
Перенесли на XSX с поддержкой RT
4. Фил Спенсер пускает пыль в глаза
А на слайде 2004 год Xbox Live Arcade не аналог ID@XBOX, вон там 2005 запустился на 360, как ID в 2013 для хуана)))
сам же говорил что версии для 360, xone и pc разные- считать нужно как 3. А терь выясняется, что повторы нельзя считать. Не двойные ли стандарты сонибоя?)) Ну пусть даже так
XBLA+ID@XBOX>2000. У тя в адресной строке интернет обозревателя фильтр на xbox-one. без 360;)
https://marketplace.xbox.com/ru-RU/Games/All
https://www.xbox.com/ru-RU/games/xbox-one?xr=shellnav#
1781+1452=3233 что больше 2000 и ещё 1233 остается на ААА, повторы и пыль =)
3. Конкуренция с Amazon и Google
Ну все правильно- ты же не будишь конкурировать с клиентом. Microsoft предоставляют Sony Azure. И они конкурируют с Amazon и Google в облачных вычислениях, по русски- сервера в аренду.
Последний раз редактировалось
M

Ответ Absolute на комментарий
Заявление 1. Все наши игры будут попадать в Xbox Game Pass.
Обман — Minecraft попала в Xbox Game Pass только в мае 2019 года как поддержка Xbox One S All-Digital Edition которая вышла в мае 2019 года. Хотя могла быть в подписке с самого старта. Ни одного платного дополнения нет в комплекте.
БУДУТ- где был обман?))
Заявление 2. Все игры от студий Microsoft будут иметь Xbox Play Anywhere.
где такое заявление вообще звучало? про все? пруфлинк?
https://www.xbox.com/ru-RU/games/xbox-play-anywhere
Теперь, купив загружаемую игру с поддержкой Xbox Play Anywhere, в нее можно играть как на Xbox One, так и на ПК с Windows 10.
Заявление 3. Обра́тная совмести́мость. Все игры от студий Microsoft будут иметь обратную совместимость.
где такое заявление вообще звучало? про все? пруфлинк?
Обман — Minecraft для Xbox 360 (и для Windows 7-8) не имеет обратной совместимости. Существуют 4 версии Minecraft для платформы Microsoft и ни одна из них не совместима с другими.
https://help.minecraft.net/hc/en-us/articles/360035131751-Transfer-Minecraft-worlds-on-Xbox-consoles-
прогресс однако можно перенести
Заявление 4. Играй где хочешь! Мы любим своих игроков. Мы любим Steam.
где? пруфлинк? сам придумал- сам опровергнул))
Обман — в Steam нет Minecraft, хотя игре уже более 7 лет.
Заявление 5. Мы будем улучшать свои игры. Мы выпустим Super Duper Graphics Pack с текстурами 4к для Xbox one X — причем это прозвучало на презентации самой мощной консоли
Перенесли на XSX с поддержкой RT
4. Фил Спенсер пускает пыль в глаза
А на слайде 2004 год Xbox Live Arcade не аналог ID@XBOX, вон там 2005 запустился на 360, как ID в 2013 для хуана)))
сам же говорил что версии для 360, xone и pc разные- считать нужно как 3. А терь выясняется, что повторы нельзя считать. Не двойные ли стандарты сонибоя?)) Ну пусть даже так
XBLA+ID@XBOX>2000. У тя в адресной строке интернет обозревателя фильтр на xbox-one. без 360;)
https://marketplace.xbox.com/ru-RU/Games/All
https://www.xbox.com/ru-RU/games/xbox-one?xr=shellnav#
1781+1452=3233 что больше 2000 и ещё 1233 остается на ААА, повторы и пыль =)
3. Конкуренция с Amazon и Google
Ну все правильно- ты же не будишь конкурировать с клиентом. Microsoft предоставляют Sony Azure. И они конкурируют с Amazon и Google в облачных вычислениях, по русски- сервера в аренду.Последний раз редактировалось 31 августа 2020, 10:01


Тебе, конечно же, Васюта не стал отвечать. Оно и понятно почему)))
104043884868955241299@google
Во первых по поводу обратной совместимости, какая разница как оно реализовано, да хоть блин под каждый проц будут новую версию выкатывать, нам ли не похер? Для нас главное, что мы можем поиграть в старые игры, всё.
Во вторых что все игры попадают в геймпасс, майнкрафт вышел раньше чем геймпасс насколько я знаю, имелось ввиду что все выходящие игры (после создания геймпасс) будут в геймпасс.
Ну и в третьих мол при Доне Меттрике продалось больше консолей, а потом на спад пошло при Спенсере, ну вообще-то и ежу понятно, что в первый год больше всего продаж, со временем приставка стареет и её уже так не покупают, да и она у всех желающих уже куплена в первые год-два. Если бы спенсер был изначально с выхода xbox one, не удивлюсь если бы в первый год было продано больше чем с метриком. Да в принципе продажи нового поколения всё покажут, при ком больше продаж и у кого правильная тактика. По поводу геймпасса согласен, приятнее обладать игрой, чем платить и ничем не владеть. Для казуалов может и приятная штука геймпасс, казуалы же и формируют продажи в основном со своими 2-3 играми.
Последний раз редактировалось
943312@vkontakte
Ежик, вот тебе задача. В первый год PS4 было продано 13 млн штук. За не полные 7 лет 109 млн штук. как так получается, что в среднем в год продавали по 15.5 млн штук, если больше всего было продано в первый год? И с каждым годом продажи падали?
Последний раз редактировалось
104043884868955241299@google
Это всё понятно, но ты не берешь во внимание провальность этого поколения Xbox, то ли дело Сони, которая только укреплялась на фоне иксбокса по продажам, поэтому у неё все только росло.
943312@vkontakte
Вопрос изначально стоял — Дон Мэтрик Молодец, Фил Спенсер похоронил коробокс
104043884868955241299@google
Не так, дон метрик похоронил xbox, спенсер не смог разгрести последствия в этом поколении.
943312@vkontakte
разгребание под собой подразумевает хоть какие то сдвиги и улучшения. Только за 6 лет, что эти разгребания были, — ни в один последующий год даже близко не подошли к таким продажам… Даже запуск с нуля «Xbox one X» и алл диджитал не смогли и близко приблизиться…
Последний раз редактировалось
104043884868955241299@google
Очень легко объяснить, после 360 бокса они были на коне поэтому даже несмотря на тухлую презентацию люди купили xbox, поняли что это дно и кредит доверия был утрачен, а восстановить доверие порой очень сложно. Ну и опять же отсутствие эксклюзивов сыграло роль, у 360 были мощные экзы, у xbox original были.
Эксклюзивы интересны, если у вас есть деньги иметь одновременно и приставки, и игровой ПК. Большинство же людей имеют только приставку и слабый ПК, или только ПК, или же только приставку. Им побоку, что там эксклюзив, а что нет, высосанный из пальца маркетологами довод. все равно, к примеру, гонка останется гонкой, даже если ты ее обзовешь эксклюзивом, и повесишь конский ценник. Так что нету у Сони такого, чего нет у Икс Бокс и Винды, а если и появится, то скопируют тут же, и наоборот — Сони тут же скопируют инновацию Майкрософта
114161909643128633639@google
Увидел какую-то клоунаду, прочитал первые два пункта, понял что автор полнейший клоун, написал этот коммент что он клоун, вышел со статьи потомучто он клоун. Не читайте таких клоунов.
115815769716561788729@google
Да фигня это все, что тут написано. Эта аналитика пользователям не нужна потому что они ею не руководствуются. Почему покупают плойки? потому что у друзей плойка. или потому что была коробка, но на нем мертвый онлайн — это для хардкорщиков. Майки проиграли битву на старте нынешнего поколения продавая версию слабее и дороже плойки с отдельным громоздким БП и кинув часть мира на год. В результате даже те, кто сидел на 360 пересели на пс4, а дальше уже цепная реакция и остановить ее можно только чем то реально выдающимся, и геймпасс, конечно, не про это. т.к. да, подписка не из дешевых, а в итоге все игры без дополнений, в том числе майковской студии, а в некоторых случаях дополнения — это 75% игры, как в том же cities:skylines. итого, коробка снова проиграет
943312@vkontakte
Пользователи на этом сайте не сидят… внимание вопрос — для кого же все это написано?
А кто-то умудряется дополнения продавать за бешеные деньги, встраивать микротранзакции, и донат. Нафига? Заплатил и играй. А дополнения увидишь во второй части, если игра стоящая, продолжение сделают непременно
И
Понравилось: нет подписки, вас ничего не держит. А вот у Сони не так, да? Там купи игру за 4500, купи подписку. А нет подписки и твоя CoD привращается в 200Гб мусора на винте консоли. Хотя, отчем это я. В РФ же Сони ее вообще побоялись выпускать. Единственные среди всех площадок. И в прошлой подписке ААА игру на инди-мусор заменили, хотя ты платишь так же как все. И во что же ты будешь играть на старте, автор-сонибой? В инди для ПС5, с графикой, которую и 4 потянет, ремастер старого соулс-лайка или ждать с моря погоды? В то время как на коробке уже будет MFS и Halo, а ещё актуальные шутеры с прошлого поколения и я щас не про БФ Vagina.
Последний раз редактировалось
103685488015701377101@google
нелюбовь к микрософту встречаю везде в сети, одни завидуют тому что там 95% работников миллионеры и при этом не ленятся работать, другие же попав в микрософт, где им дают рабочую визу, мешает общее настроение на работу и поленится никак, поскольку за соседним столом дядя джоб заработавший больше 20 миллионов на пенсионный план ободряет энтузиазмом, и отработав три года в ненавистной компании микрософт бегут в гугл работать там поскольку можно на рабочем месте пить пиво и спать(работа мечты для бедных)… вообще статья проплачена гуглом и амазоном и автор упорото не видит превосходства платформы микрософт, просто выставляя достоинства как недостатки… и если что xbox можно использовать как медиацентр
про ps5: консоль таки не смогли долго выпустить и морили покупателей сказками про ssd, а как выпустили, то оказалось что теплоотвод плохой и нельзя положить набок иначе поломается. то что сони корп платит бабло тут и там, ясно по сети, где случайные и неслучайные люди вдруг хвалят сони корп и не вышедшую ps5
Последний раз редактировалось
В основном высосано из пальца. Я взял с Тмолд Икс Бокс One S с двумя геймпадами, дисководом и игрой в комплекте за 18000, если это не есть дешево, то я Папа Римский.
«То есть, пользователям консолей предлагается играть с читерами. И если пользователи боярской платформы считают это обыденностью, пользователи консолей не готовы к такому шоку. Но и это еще не все. Xbox Play Anywhere разделяет сообщество — онлайн на серверах дробится. Привлекательность проекта со слабым онлайном резко падает.»
— Ну, играть в шутеры, тем более онлайн, через приставки — это извращение, и нельзя их сталкивать с пкшниками, согласен, хотя, в тот же футбол наверняка ПКшники тоже играют через геймпады. Читерить через приставки тоже возможно, хотя это и сложнее чем на ПК сделать. Как не дробить онлайн, если игрок из твоей страны будет иметь преимущество чем игрок из, скажем, США. Кстати, есть такое правило даже — к западу от Урала лучше онлайн у Икс Бокса, к востоку — Сонька.
Насколько я знаю у Сони нет подписочной системы типа Геймпасс, а после того как Майкрософт ввела плату за игру в онлайне, то тут же Сонька это с радостью подхватила. А сейчас Майкрософт заговорила об отмене платы за онлайн. Дисковод, железо в целом у Майкрософт лучше, система охлаждения тоже лучше, геймпад лучше, более качественная сборка. Онлайн у Майкрософт более стабильный, меню дружелюбное удобное. Да, не все игры доступны по обратной совместимости, но у Сони с этим вообще ноль
Последний раз редактировалось
943312@vkontakte
1.Вы в курсе, что вы ни слова не сказали про игры, а в плюсы записываете железо?
2.Вы в курсе, что на плойке онлайн для бесплатных игр бесплатный, в то время, как об отмене голд говорят исключительно фанаты Бокса, но не майкрософт? и почему это фейк я уже писал.
3.Вы в курсе, что PS NOW с 850 играми за 60$ был запущен за 2 года до появления Геймпасса за 120$ на 200 игр?
4.основные игры на консолях — это онлайн проекты. Колда — самая продаваемая игра
5.Сервера в Колде на плойке ломятся от игроков, на легендарном хуане, найти катку — нереально.
Последний раз редактировалось
PS Now и прочее — это поточное дерьмо что ли, когда через облачное железо играешь с мылом и тормозами? Даром не надо, и вообще это совсем не в тему.
Онлайн был бесплатным на обоих приставках, как знаю, но Майкрософт сделала его платным (видимо справедливо решив, что он не всем нужен, и за счёт этого можно сместить балансировку цен, да и у Майкрософта онлайн честный, хороший, а у Сони падает постоянно и тормоза — так что реально толку не было), а позже Сони тоже сделал онлайн платным. А потоковые игры нельзя сюда совать — это совершенно другой сегмент, там тормоза и мыло ещё, да и у не всех есть достаточно быстрый Интернет
Б
Сколько срача развёл васютин и его больное воображение, а ведь он пишит и внемлит молитвы о нас заблудших на свой иконостас из предыдущих консолей сони, дабы мы уверовали всю истину секты сони и отреклись от парока и имя ему хбокс, а мы тем временем поиграем пока на хбоксе и посмеёмся над местным клоуном васютой.
I
Я даже не хочу разбирать бред который написан в статье, потому что это лишь одна, абсолютно бестолковая сторона, все доводы в которой перечеркиваются тем, что мне нахер не сдалось сообщество и обещания, я беру консоль чтобы играть в игры а не думать где там элитарное сообщество и что там сказал Фил Спенсер. Это не «5 причин, почему Xbox series X проиграла гонку консолей еще до старта продаж», и не может быть этим по определению, потому что проиграть можно битву, а любая битва это противостояние ДВУХ сторон. Где мать вашу сравнение с PS5? Кому проиграл Xbox, Филу Спенсеру, бомжу с улицы, Путину, школьнику который написал это высер?.. Где 5 причин? Я их не вижу. Я вижу только 5 пунктов, в которых либо проблема высасывается из пальца и гиперболизируется, либо и вовсе разговор идет за политику компании, которая важна для самой компании и инвесторов, но не для конечного потребителя. Зато есть один неоспоримый факт, который попросту не поддается сомнениям — PS5 проиграла гонку консолей потому что она слабее XSX. А, есть еще. Game Pass это удобно и дешево, и при этом за онлайн в XSX уже не надо будет платить. Вот это 3 РЕАЛЬНЫХ причины почему PS5 проиграла гонку. Потому что у нового Бокса больше мощностей а следовательно лучше графика и фпс, потому что там есть Game Pass аналога которого нет на PS4 и потому что там бесплатный мультиплеер. Вот 3 факта, основанных на сравнении, а не на высасывании из пальца проблемы которая даже и не должна никак волновать потребителя. Про эксклюзивы отдельная тема, так как они будут на обеих платформах и выбор в этом случае нужно отдавать личным предпочтениям а не просто количеству экзов. То есть в вопросе Game pass человека волнует не удобство в плане игр, а то кем он себя будет чувствовать, элитой или обычным человеком (ну хочешь быть элитой купи ты тогда Айфон в корпусе из золота с бриллиантами за 500к, че к Game pass то прикопался). И то что эта подписка с каждым годом развивается видимо воспринимается как желание сделать деньги… какая вообще разница для чего создавалась эта подписка, если она удобная для многих людей с чего вдруг это минус? Остальные 3 пункта «статьи» говорят о несотоявшейся идее с Xbox play anywhere и о словах Фила Спенсера. Видимо данный индивид покупает консоль не чтобы играть в игры и наслаждаться этим, а чтобы глава ее игрового подразделения говорил то что тебе нравится… это какая то новая форма мазохизма или что? 3 Факта которые я перечислил перечеркивают и отправляют на 3 буквы перечисленные здесь 5 «причин»
106324549607397797075@google
«Я не буду читать»
106324549607397797075@google
«Я не буду разбирать бред который он написал»
K
Человек, который пишет ЛОЖ без мягкого знака, пытается в аналитику. 21 век, что уж там.
943312@vkontakte
моветон
M

Ответ 943312@vkontakte на комментарий
моветон


Ты бы лучше не кривлялся, а ошибки исправил в статье
943312@vkontakte
Хочется увидеть от вас статьи на 2000-3000 знаков и обсудить ее качество
M

Ответ 943312@vkontakte на комментарий
Хочется увидеть от вас статьи на 2000-3000 знаков и обсудить ее качество


Ты повторяешь одни и те же ошибки. Не надо переводить стрелки.
Раз уж взялся писать статьи, будь добр пиши по-русски без ошибок.
Не собираешься с уважением относиться к свему читателю, тогда не удивляйся, что тебя постоянно будут тыкать носом в твою неграмотность
Последний раз редактировалось
943312@vkontakte
может все гораздо проще? Я пишу для себя а не для кого то?
M

Ответ 943312@vkontakte на комментарий
может все гораздо проще? Я пишу для себя а не для кого то?


Правильно. Пусть тебя и дальше считают дурачком и аналитиком-самодуром
M

Ответ MACTEP-SpN на комментарий
Ответ 943312@vkontakte на комментариймоветон
Ты бы лучше не кривлялся, а ошибки исправил в статье


Правильно, Васют. Лучше минус влепить, чем исправить ошибки
Г
Себе взял коробку. От того что не поиграю в несколько игр, вряд-ли буду страдать слишком уж сильно. Прошлую коробку с пасом взял и вполне себе доволен. Если честно из всех игр вроде только remnant from the ashes прошел 2 раза и то только чтобы других боссов посмотреть. Брать соньку, чтобы ради нескольких дней игры выкидывать по 5к ну такое себе…

Добавить комментарий