Как выбрать хорошие Li-Ion аккумуляторы с алиэкспресс: 21700, 26650, 18650 с Алиэкспресс

Пост опубликован в блогах iXBT.com, его автор не имеет отношения к редакции iXBT.com
| Гайд | Фонари

Купить литий-ионные аккумуляторы на алиэкспресс легко.  А вот купить хорошие аккумуляторы определённо не так-то просто.  Так что если вы хотите выбрать аккумуляторы на светодиодный фонарь, купить 18650 аккумуляторы для шуруповерта или вообще перевести шуруповерт на литий  — вам сюда.

И, что логично, теперь расскажу про все детали и нюансы, которые позволят купить качественный 18650 аккумулятор с алиэкспресс и не стать жертвой обмана продавцов.

 Чтобы не растягивать текст, я не буду рассказывать про технологию Li-Ion аккумов,  будем исходить из того что вам надо просто купить хороший акк с али, а какая там химия — дело десятое. 

Где купить 18650 аккумулятор? Я сам покупаю аккумуляторы тут на Nkon. На 100% проверенный и старый магазин, о котором в курсе все более-менее разбирающиеся люди. К сожалению, есть минимальная платная доставка в 9.99 евро, что не оправдает покупку чего-то типа 4 аккумуляторов в сборку на шуруповерт. А вот если вы берете пару десятков аккумуляторов или готовы заказать 18650 аккумуляторы на паях с кем-то, то дело того стоит.  В магазине продается прорва разных источников питания разных типоразмеров и химий за исключением ну откровенно специфических 

 ниже я приведу ссылки на те аккумуляторы, которые я покупаю на али.  кроме этих я не беру на алиэкспресс никаких аккумов.

16340 Soshine

честная емкость, вполне хватает для небольших и не особо ярких 16340 фонариков.  Думаю что 3А предел этого аккума. 

18650 NCR18650B 3400mah (низкоток, вполне приличные для нетребовательных фонарей). Покупаю часто и много. 

NCR18650BD (почти та же емкость, но среднеток. в оригинальности не уверен)

26550 Liitokala честная емкость, отличный ток.  21700 liitokala честная емкость, отличный ток. 

Производители

Кто производит хорошие 18650 аккумуляторы?

Сейчас сами производят аккумуляторы следующие компании: LG chem, Sony (подразделение продано Murata, так что зачастую название выглядит как Sony Murata), Sanyo-Panasonic (та же ситуация), Samsung.  ВСЁ! Если кто-то еще и делает, то мне он не известен. Ну и, разумеется, есть прорва беспородных китайских производителей.  И если решение купить у них 18650 высокотоковый аккумулятор для шуруповерта будет неоправданным, то обычный низкотоковый аккумулятор для фонарика можно брать смело, именно их и продают от вывеской NCR18650B

Поэтому покупая какой-то модный аккумулятор от Fenix, Nitecore, Olight, Acebeam и любого известного бренда, вы платите 4\5 цены именно за бренд. А остальное — цена того же акка от приведенного выше списка производителей.  Не верите? Оторвите красивую термоусадку и увидите что внутри.  В итоге аккумулятор за 2,5$ превращается в красивый брендовый 10$ аккум.   А вы говорите «икра и таблетки»… вот где настоящая прибыль! 

 Важно

Я понятия не имею какие ячейки стоят внутри 16340 Soshine и 21700 \ 26550  Liitokala, но это совершенно нормальные аккумуляторы. Более того, в обзоре одной из новинок Fenix эти 16340 Soshine в свое время показали значительно лучший график нежели комплектные фениксовские аккумуляторы. 

Реальная ёмкость 18650 аккумуляторов

Когда покупатель думает как выбрать 18650 аккумулятор, то, как правило, емкость — основной критерий выбора аккумулятора.  И, к сожалению, для многих  -  единственный. 

Что делает такой покупатель? Правильно, тщательно ищет и видит что на алиэкспресс можно купить «самый емкий 18650 аккумулятор».  Цифры заявленной емкости сулят неделю бесперебойной работы, как-никак 20000mah! Да, да, вы не ошиблись. Тут три ноля после 15, просто потрясающая емкость.  Увы. В реальности стоит рассчитывать на 1000-1200… А то и того меньше. В плане такой дичи широко известны якобы высокоемкие аккумуляторы Rakieta и Ultrafire, полных зачарованных в легковесную фольгу духов молний.

Итак, все те кто хочет выбрать хороший емкий 18650 аккумулятор.  Современная (на начало 2022г) химия ограничивает емкость 3500-3600mah в паре сравнительно дорогих моделей. Лично я, имея огромный запас разных аккумуляторов, и то ни разу не видел на экране зарядки чего-то типа 3500+.    И если вы покупаете литий-ионный аккумулятор вживую в магазине, и продавец вам клянется что "5000мах, брат,  а весной как сок пойдет, так и 7000мах",  можете предложить ему спрятать этот аккумулятор сами знаете куда, покуда оттуда не пойдет электролитовый сок.  

Если речь идёт о 21700 аккумуляторах, то больше 5000mah вы не увидите.  Для 26650 можно рассчитывать на 5500mah, но обычно это те же 5000mah

Важно!

Есть отличный способ как отличить при хороший 18650 аккумулятор от плохого (речь идет о емкости). Способ грубый, но действенный в большинстве случаев, за исключением аккумуляторов с начинкой из песка.  Так вот, многие расчудесные аккумуляторы с нарисованными цифрами больше 4000-5000mah имеют одно общее свойство. Они очень легкие, весят едва ли не как ААА батарейка, в то время как нормальный вес должен быть порядка 45-50г.  Разумеется,  сделать такой тест можно лишь когда вы можете купить 18650 аккумулятор вживую.  Попросите продавца дать вам какой-то другой, пусть и самый дорогой аккумулятор для сравнения. 

Второй способ — если в названии аккумулятора есть *fire (ultrafire, transfire, masterfire, trustfire и т.д), то можете смело закрывать страницу с этим товаром.  Ничего хорошего в таких аккумуляторах нет.  (хотя я слышал о нормальных 16340\14500 trustfire).

Давайте будем исходить из того что вы ищите 18650 аккумулятор в фонарик.  Лично я готов рекомендовать вам упомянутые выше NCR аккумуляторы. Разумеется, кроме дизайна упаковки у них общего с оригинальными Panasonic NCR18650B, но вы можете смело рассчитывать на емкости типа указанной на фото ниже. Скажу так, это единственные 18650 аккумуляторы, которые я лично покупаю на али.  Разумеется речь идет о фонарике с яркостью не выше 1000-1200 люмен.  Брать такие в яркие современные модели смысла нет.

Важно!

1)  Обратной стороной их беспородности является существенная разница в емкости. Непонятно какие внутри ячейки и какого возраста.  Как правило,  емкость аккумуляторов по этой ссылке в пределах 3150-3300mah, что я считаю вполне достойной цифрой для всех бытовых нужд.

2)  На али полно аккумуляторов схожего дизайна.  Пару раз я чуть не встрял, польстившись низкой ценой, но прочитал комментарии — емкость оказалась чуть больше 1000mah.  так что, делайте что делаете всегда — читайте отзывы!

Токоотдача

Выбираем высокотоковый аккумулятор для шуруповерта с алиэкспресс

Аккумулятор выше вполне подойдет для какого-то простого фонаря типа Convoy S2+ или Convoy C8.  

А вот если речь заходит о том чтобы снимать с этого аккумулятора больше чем 5А, то можете забыть. Лично я знаю как эти аккумуляторы покупали для вейпа, для шуруповёртов,  у меня на канале даже спрашивали почему этот аккум не позволяет запустить максимальную яркость у Convoy M3. Да все просто.  Не тянет он, не тянет.   Химия греется, сипит, кипит и стремительно деградирует.

И тут мы подошли к такой важной теме как покупка высокотоковых 18650 аккумуляторов с алиэкспресс.  Как правило, речь идет о самых популярных высокотоковых аккумуляторах: Sony VTC5, Sony VTC5A, Sony VTC6, LG HG2, Samsung 25R, Samsung 30Q. Соответственно, эти аккумуляторы подделываются чаще всего.   Просто посмотрите на цену на али, и на цену на nkon.  Не думаете же вы на полном серьёзе что оригинальный аккум будет с доставкой из китая стоить меньше чем в проверенном магазине без доставки?  

Заходит на али и вбиваем high drain 18650 или IMR 18650 battery

Их тут навалом.  И откровенно беспородных, и всяких хитрых вариантов, которыми торгуют как правило разные магазины Liitokala и Varicore.   Аккумуляторы внешне очень напоминают оригинальные, отличает их бумажная наклейка  и,  маскировка названия. Например VTC5A for Liitokala.   Нигде в названии не указано Sony.  Есть и другие способы отличить, на этом останавливаться не буду,  найти по поиску не сложно.

Что внутри? Да какой-то среднеток с той же самой емкостью.  Отчего в этом лоте столько положительных комментариев? Все просто.  Емкость проверить легко  и он худо-бедно  совпадает с заявленной. А вот в силу того что для проверки реальной токоотдачи нужно специфическое оборудование и инструмент,  ток — самое главное в том аккуме, замерить нельзя. В итоге вместо постоянных 30А вы получите 10-12.  Технически, шуруповерт заведется и с таким током, ведь что-то подобное как раз базово может стоять в батареях шуруповерта.  Вот и идут заказы на тысячи.

 Короче, купить оригинальный высокотокоый аккумулятор на алиэкспресс у вас почти нет шансов  Если вы и найдете такой — то стоить он будет как чугунный мост, с таким же успехом его можно купить оффлайн.  И все что вам остается, это довольствоваться перепаковками всяких литокал-варикоров. 

DSC_4727

Как бы то ни было,  в любом случае вы получаете среднетоковый аккум со средней емкостью,  плохим его я не назову. Просто это не Sony и ждать тут 30А вообще не стоит.  А вот впихнуть в какой-то прожорливый фонарь — почему бы и нет.   По отзывам, с ними собирают и батареи шуруповерта, и успешно.   Вопрос в том что тянуть этот шурик будет, но явно слабее чем мог бы с оригинальными аккумуляторами.  В общем, брать можно.  Но надо понимать что получите вы пусть и не хлам, но и не высокопроизводительный оригинал.  

Важно!

Какие аккумуляторы ставить в шуруповерт.

Самый бюджетный вариант для шуруповерта — Samsung 25r.  Емкость 2500mah будет все равно существенно выше штатных аккумуляторов в батарейном блоке,  то же самое справедливо и для 20А токоотдачи.  (импульсной, короткой, в 5сек. постоянная ниже)

С тем же самым 20А током будут HG2, но емкость будет выше, уже 3000mah. Оригиналы разумеется. На али продают вот что и не известно что будет по току.   В силу соотношения цены-емкости-тока  HG2 являются очень популярным выбором для переделки шуруповерта на литий.

Идеальный вариант — Sony VTC6.   3120mah.  Вы получаете 30А постоянный ток и импульсный до 80А (!) см график.  Оригинальный Sony VTC6 заставит любое аккумуляторное устройство работать во все свои силы.  Но не стоит рассчитывать на то чтобы купить Sony VTC6 на алиэкспресс. С максимальной вероятностью вы получите что-то с существенно меньшим током. Сейчас именно этот аккумулятор является самым высокотоковым по химии среди 18650, за счет чего так полюбился мехводоводам. 

Sony VTC5A\5 одинаковы по емкость в 2600mah, но 5А отдает на ....5А больше в кратковременном максимуме ) 

Важно

Купить оригинальный высокотоковый 18650 аккумулятор из Китая можно,  вот только речь пойдет о другом магазине. Конкретно речь о Banggood. Тут как раз видно сколько на самом деле стоит хороший акк с доставкой из Китая. 

Видите тут еще неизвестные бренды типа Golisi, Shockly, Vbatty, Efest?  Как ни странно, брать их вполне можно — внутри них стоят добротные ячейки от упомянутого вначале списка брендов. Мой первоначальный скептицизм был рассеян графиками известного в соответствущих кругах голландца. То есть ток и емкость будут соответствовать. 

21700\26650

Что значит 18650? Расшифровывается просто: 18мм диаметр, 65мм длина.  Аналогично и 21-70 \ 26-65.

Попытка популяризовать 20700 аккумуляторы провалилась, а вот 21700 аккумуляторы становятся все более и более востребованными. Будучи почти одинаковыми в размерах (см крайние правые два выше) эти две разновидности аккумуляторов крайне разнятся в емкости.  Фиолетовый самсунг имеет 4800mah, в то время как найтор 3500mah. 

 26650 аккумуляторы аналогичны по емкости с 21700, в силу чего, может быть и уйдут с рынка при такой разнице в размерах. 

Что касается токоотдачи -  самые доступные варианты от Liitokala \ Sofirn показали себя с самой лучшей стороны, вытягивая  турбо в самых прожорливых фонарях.    В общем,  брать можно, сам покупаю. Ссылки в начале обзора.

Если у вас фонарик с яркостью этак +4000люм (например этот), то лучше брать Samsung 40t. Емкость будет меньше привычных 5000mah, но токоотдача однозначно вытянет такую яркость. 

Общая полезная информация

PCB

это плата защиты, которая «выключает» аккумулятор, защищая его от переразряда или перезаряда.  Как правило, это и есть единственное преимущество брендовых аккумов относительно стоящих внутри них ячеек.  Штатно, ни один из производителей не ставит платы защиты. 

Button top vs Flat Top они же с «пипкой» и «плоскоголовые».

Собственно. с выпирающим контактом и без него.  Производители брендовых фонариков любят подтолкнуть пользователей к покупке своих дико дорогих аккумов и ограничивают использование плоскоголовых.  Лепим магнитик — вуаля, все готово.   Доходит до абсурда. Недавно найткор подарил мне возможность увидеть 21700 аккумулятор, с +- на обоих полюсах. Фонарь работал только с таким супер-фирменным и чудовищно дорогим аккумом. 

Ну и если речь идет о последовательном соединении аккумуляторов, то плоскоголовые аккумы просто не дадут контакта.  Опять-таки берем магнитик. 

Зачем нужен высокотовый аккумулятор в фонарик?

Одно дело когда вы снимаете 5А с акка, который может максимально отдавать 7А, другое дело с 30амперного. Кто из них быстрее «устанет» и начнет терять емкость и токоотдачу? Химия тоже имеет свои пределы.  И нагрузка  влияет на деградацию и старение аккумулятора больше чем количество циклов-зарядки разрядки.  Нагрев тоже, и понятное дело, что под нагрузкой он растет.  Хотя, судя по комментам, есть и другая точка зрения.

Для примера. У меня есть ушатанный на вид среднетоковый 18650GA, 4летней давности с кучей пройденных циклов.  Емкость в районе 3200, почти столько же сколько и было.  А есть полугодовалые  VTC6, которые тянули серьёзные токи, в исключительно ярких фонарях.  В силу последнего — еще и в горячем корпусе.   За пол-года 10% как корова слизнула. Один вообще подох от нагрева.  

Литиевые аккумуляторы и температура

Никакого нагрева! если хотите перевести шуруповерт на литий,  внимательно изучите обучающие видео чтобы разобраться как правильно паять 18650 аккумулятор.  

Что касается холода.  Глубоко промерзший аккумулятор будет отдавать меньше, что и так понятно.  Но с ним можно работать.  А вот заряжать глубоко промерзший аккум очень не рекомендуется.  Дайте ему немного поработать, прогреться и тогда ставьте на зарядку.  

Что значит буква C?

С=capacity.  То есть если у вас написано что ток зарядки 0.5С (обычно его принимают за рекомендуемый для лития), то это значит что для 3000mah 18650 аккумулятора это будет  1.5А, а для  4800mah 21700 аккумулятора уже 2.4A. 

Соответственно считается и ток разряда. 

Общий итог

  • Все что выше 3500mah -  вранье. Сейчас (начало 2022) не существует 18650 аккумуляторов с большей емкостью. Предел для 21700 и 26650 сейчас в районе 5000mah
  • Купить хороший емкий 18650 аккумулятора с алиэкспресс реально.  Но! это будет низкотоковый, который сгодится лишь для фонаря яркостью где-то в 1000-1200 люмен. 
  • Купить мощные высокотоковые 18650 аккумуляторы для шуруповерта я рекомендую на nkon или у проверенных продавцов по объявлениям.   С максимальной вероятностью VTC5\6\5A или LG HG2 с алиэкспресс будут содержать в себе какую-то непонятную ячейку с худшими по токоотдаче характеристиами.  Тем не менее!  Какие аккумуляторы ставят в шуруповерты на заводе? Да те же малоёмкие и среднетоковые.  Так что хуже точно не станет. Просто не стоит ожидать того прироста мощности, который был бы от установки оригинальных 
  • 21700 \ 26650 можно покупать с алиэкспресс смело.  Sofirn или Liitokala имеют приличную емкость и ток, которого вам хватит за глаза. 
  • Покупка аккумуляторов от известных фонарных брендов лишена смысла. 3\4 цены вы отдадите за красивую обертку. 

Сэкономить на покупке можно с купонами и промокодами из скидочного канала в telegram,  смотрите смотрите ссылку на него ниже в блоке «об авторе»

96 комментариев

B
15 000 mAh — это агонь. Куплю, пожалуй, для коллекции и на полочку.
T
Я аккумуляторы LG и Samsung на fasttech беру.
И цены радуют, и не кинули ни разу.
Nintendo
Способ грубый, но действенный. Все эти расчудесные аккумуляторы с нарисованными цифрами больше 4000-5000mah имеют одно общее свойство. Они очень легкие, весят едва ли не как ААА батарейка, в то время как нормальный вес должен быть порядка 45-50г.

Китайцы насыпают в аккумы песок, и по весу мы ничего не угадываем. Взвешиваем, о, хороший, дайте два. А в итоге там нету заявленных 15000 махов.
narmattaru
не спорю.
это один из способов.
он отлично кореллирует с fire в названии, ультрафаеры по весу как сахарная вата
kilblinton
Лично я обычно покупаю акумуляторы с явно завышеной ёмкостью и тупо возвращаю деньги.
S3MKi
Ого, найткор уже 5000 делают, у меня на полке 4000 лежит от них.
narmattaru
дык не сами же делают, берут ячейку чужую и оборачивают.
ну и плю 500% к цене )
101482647968466068933@google
Ерундой не занимайтесь, ломайте старые ноутбучные аккумуляторы. Там внутри честные элементы по 2000 мач
narmattaru
ерундой не занимайтесь.
ломать старые ноутбучные акки имело смысл до dx.com, то есть дюжину лет назад. и что, у всех дома россыпи старых батарей от ноутов? ах да, их нет. надо покупать или сами батареи, или акки из них.
а какие там акки? и кому нужны эти ваши 2000mah полудохлые банки, которые прошли по сотне-другой циклов? в силу низкотоковости они могут заменить только… литокалопанасы с о, чудо, 3200 mah емкости. которые стоят по 2-3 бакса. а за эти ваши трупики уж не меньше сотни попросят. в общей цене батареи от ноута (что ваще лотерея, далеко не факт что там 2000mah) или по отдельности. ну че, стоит эта экономия потери в цене и общей ушатанности?
или вы предлагает из этих зомби-батареек сборку для шурика сварганить? да те аккумы от ноута хорошо если 1С ток переживут и хотя бы 500 люм из фонаря выжмут
вот реально, прошло то время, давно прошло.
m
пхахахахахахахаааааа
… а ведь он серьёзно это предлагает.Нда уж…
narmattaru
ну, человек явно связан с ремонтом ноутов
ессно, при обилии акков ему не видно смысла покупать новые
это как если бы автомеханик просил кого-то масло поменять
101482647968466068933@google
У меня вертолетная зарядка с балансиром. Ставлю китайские контроллеры на выжившие селы и ничего так работают. У меня больше двух сотен селов в работе. На триммере в саду, на шуруповерте, на перфораторе, на шлифмашинке, на степлере, на освещении вокруг дома. На носимых фонарях. А покупать пробовал, разбирал, внутри обычно очень короткая лента, раза в три короче фирменных элементов. А старые добротные селы работают по десять лет без проблем.
narmattaru
ну вы сами сказали что короче фирменных элементов — значит покупали левак, что в плане али дело плевое.
я не строю иллюзий насчет литокалопанасов, это тоже левак
но! левак дешевый и дающий отличную отнгсительно цены емкость
согласитесь, если у вас две сотни старых ноутбучных банок — явно у вас в силу работы доступ к батареям
и, опять-таки, это низкоток.
у массы людей нет возможности перебирать их
если мне нужен емкий низкоток, я куплю литокалопанасы на али
если нужны норм банки, оригинальные, я беру их на нкон. понятно что тут тоже специфика, я-то беру по сотне акков за раз
101482647968466068933@google
Если честно, я на али ничего не беру, там цена на три умножена плюс доставка добавлена конская. Альтернатива таобао и хорошая транспортная компания
m
ну на самом деле покупать кЕтайский кЕтай и потом через диспут возвращать 90% стоимости акка… Ибо нефиг писать в описании 15Ач, если там 1Ач
narmattaru
это оправданный вариант, если вас устраивает что-то типа 1000mah емкости, спору нет
вопрос в том, что это ситуция специфическая
и при цене 3400 литокалопанасов я лучше уж последние куплю, чем сэкономлю пару сотен
впрочем, тему про диспуты я добавлю в текст, потому что это оправданный в каких-то случаях вариант, спасибо что напомнили
В
На днях заказал 6 говеных АКБ 18650. По отзывам там где то ~1100-1500.
Почему? Ну они стоили 500 рублей за 6 штук. А я хотел горсть старых фонариков с встроенными дохлыми АКБ перевести на литий. Платки зарядок купил и холдеры.
Gennadium
Страшную вещь скажу, но хорошие аккумы за вменяемые деньги реально купить в вейпшопах. Я даже проверил, у меня прямо сейчас VTC6 в электронке стоят. У нас они по десять евро штука продаются, а вот в Питере я точно их брал дешевле.
narmattaru
я НИ разу не видел акки в вейпшопах по вменяемым ценам
если вы ссылаетесь на евро, вероятно вы из ЕС
и относительно ЕС, безусловно, наценка вейпшопов в Питере низкая
а вот когда ты берешь акк на нкон по 3 ойро, а потом видишь его в вейпшопе по 10 — это никак не мотивирует их покупать оффлайн
сейчас вейпшопы еле живут, чисто жижу продают
бу модов-плат на рынке навалом, зарядок тоже
вот они и гонят акки втридорого + жижу
А
Нужно было добавить, что ток зарядки 0,5С-это МАКСИМАЛЬНЫЙ рекомендуемый ток; это если надо очень срочно зарядить. Чем меньше ток зарядки, тем дольше проживёт аккум. 0,2С обычно вполне достаточно.
narmattaru
не согласен
насколько я помню эти 0.5С в большей степени дань традиции (хотя я сам иаключительно редко даже 1А заряжаю, пол-ампера всегда вполне хватает чтобы за ночь зарядить даже 26650/21700)
зарядка 1С будет влиять гораздо меньше чем чрезмерно большая нагрузка
kilblinton
Вьюнош ни хера не понимает в акумуляторах и его не оправдывает отсутствие вменямой информации от производителей, которые обычно скрываются по непонятной причине. Потребительские свойства LiIon акумуляторов очееь сильно определяются технологией по которой произведены и ежели ты не обладаешь этой инфой ненадо людям вешать лапшу на уши.
narmattaru
ай, уели. стыжусь *зевает*
мб почтенный старец поделится с вьюношем и многотысячной аудиторией скупой крохой мудрости? я не претендую на абсолютное знание и готов дополнить текст новой инфой
ткнуть пальцем и сказать «ты бяка» легко, надеюсь набить с пару сотен букв будет не сложнее
Eternal_student
IMR 18650 нужно разряжать или у него нет эффекта памяти?
narmattaru
нет эффекта, не парьтесь с этим. держите как есть смело
B
Вьюнош ни хера не понимает в акумуляторах и его не оправдывает отсутствие вменямой информации от производителей, которые обычно скрываются по непонятной причине. Потребительские свойства LiIon акумуляторов очееь сильно определяются технологией по которой произведены и ежели ты не обладаешь этой инфой ненадо людям вешать лапшу на уши.

Дак будет вменяемая информация и просвещение вьюноша и остальных нас, сирых? Второй годс ждёмс… ну я нет, я ток сегодня начал, а некоторые да…
fombat
> Разумеется, кроме дизайна упаковки у них общего с оригинальными Panasonic NCR18650B, но
Тут что-то пропущено )
Тема важная, спасибо. Именно это с Али не заказываю, мне лучше у местных купить — вроде оригинальный VTC6 за эквивалент $5-6 (Украина).
Можно еще уточнить, с каких-то пор это подразделение Sony вроде продано Murata, поэтому много где их обозначают и так.
narmattaru
ну я в скобках указал мурату в самом начале, чтобы было нагляднее добавил и еще пару фраз
спасибо
112362868801273703256@google
=>«Для примера. У меня есть ушатанный на вид 18650GA, 4летней давности с кучей пройденных циклов. Емкость в районе 3200, почти столько же сколько и было. А есть полугодовалые VTC6, которые тянули серьёзные токи, в исключительно ярких фонарях. В силу последнего — еще и в горячем корпусе. За пол-года 10% как корова слизнула. Один вообще подох от нагрева.»
Неправильное суждение. Высокотоковые аккумуляторы априори имеют меньшее количество циклов, чем низкотоковые. Так устроена природа аккумуляторов. Приходится жертвовать количеством циклов ради более высоких токов. Даже если бы вы использовали VTC6 в низкотоковых потребителях, то они всё равно начали бы терять ёмкость быстрее низкотоковых аккумуляторов.
narmattaru
хм
уточню эту информацию, спасибо
m
Почему вы так решили? VTC6A выдаёт 75% ёмкости после 500 циклов низкотокового разряда (7,5 А). Это совершенно нормальный ресурс.
112135619390209178618@google
Ну, вот откуда берутся сказки, что аккум с защитой только с пипкой? У меня в фонаре стоит фирменный «феникс» плоский аккум на 3500 с защитой. Чуть длиннее, чем с пипкой без защиты.
narmattaru
я исхожу из своего опыта
защищенных flat-top я не помню, хотя бы в силу того сколько акков я видел, а видел их много в силу обзоров
но текст поправлю, спасибо
m
Феникс на 3500 стоит $20, так что он типа неуловимого Джо :). При этом реально забавная версия со встроенной USB зарядкой на те же 3500 мАч всего на доллар дороже, то есть смысла брать обычный ну совсем немного.
112135619390209178618@google
Не знаю сколько он стоит сейчас, я его брал несколько лет назад за 15$ с доставкой курьером из другого города. И да это не дёшево, но я до сих пор не жалею, свою цену он давно отработал )
A-Gugu
Trustfire есть вполне честные — сам уже не первый год эксплуатирую 18650, 18350 этого бренда, емкость соответствует заявленной — 2200мАч для 18650 и 650мАч для 18350.
A-Gugu
А я покупаю на таобао. Цены приблизительно такие.
18650 — 1900-2200мАч — 80 центов.
18650 2400-2600мАч — 1 доллар
18650 2800-3000мАч — 1.2-1.5 долларов
26650 5500 мАч — 2.8 доллара.
Продукция Feilong, PBL, емкости честные, неоднократно проверенные. С момента покупки самых первых прошло 4 года, до сих пор в строю.
narmattaru
ну это лотерея
там есть вроде черно-красные и есть красно-оранжевые
помление хуже
мой опыт покупки трастов не удался
тем не менее, я стараюсь быть объективным и указал что другим везет
сейчас при цене других, не лотерейных, акков на али, покупать трастфаер не вижу смысла
E
Могли бы вы скинуть ссылку на продавцов, чтоб тоже нормальных аккумуляторов я смог купить.
Спасибо.
A-Gugu
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z09.2.0.0.1e912e8dzJRPGK&id=522944872946&_u=e2otmf3i4f11
E
А каким посредником вы пользовались для пересылки?
Д
По ошибке заказал 5шт. NCR18650B с aliexpress, вместо аккумуляторов формата АА.
Теперь просто не знаю как их применить, фонарик/шуруповерт точно не нужен.
narmattaru
да на али продайте по себестоимости, вот и все
Д
Я их уже получил, живу в Латвии.
А эти NCR18650B, как я понял без защиты, поэтому приколхозить, допустим заместо двух батареек типа АА в наружном датчике температуры/влажности не получится.Насколько я понял, эта NCR18650B просто разрядится и умрет.
Или я неправильно понял?
narmattaru
скорее датчик умрет, там же другое рабочее напряжение, спалите просто
Д

Ответ narmattaru на комментарий
скорее датчик умрет, там же другое рабочее напряжение, спалите просто


Спасибо, понял.
Тогда придется найти и продать тому, кому они действительно нужны.
381802390130290735@mailru
Запаять последовательно диод -он погасит напряжение до 3В и в датчик ставьте.
k
Я для себя открыл китайскую Японию — keeppower 26650/5200 с защитой разряда/перезаряда. Аккумуляторы разработаны в Японии, но сделаны в Китае, вроде как по японским технологиям. Замеры емкости на lii-500 показывают, что аккумы имеют емкость примерно 5600-5700 mA/h. Покупал так же на алике по 750 руб за штуку в том году для своего конвоя s11. Щас они уже по 900 руб стоят.
B
Китайская Япония это клёво… Японцы в курсе?) Когда уже перестанут верить этим бредням… ничего не хочу сказать про качество аккумов вами упомянутых, может и хорошие, не проверял не знаю, но вот это вот «разработано в Японии, делается в Китае по Японским технологиям....» уже совсем надоело, что ж не добавили «под контролем Немецких специалистов для Американской военной промышленности» так вообще бы было прям крутяк… не бывает так, не нужно никому это, враньё с самого начала… а раз враньё в этом, то и дальше доверия не вызывает уже подобная продукция… может они и не плохи, но там где врут в одном, легко соврут и в другом…
o
Для фонаря LED LENSER MH10 подойдет среднетоковый 18650? На нем всего 600 люмен, но мне она нужна как можно дольше, хожу в горы. Или для большого тока нужен соответствующий потребитель за 1500 люмен, а на время работы в максимальном режиме это никак не скажется? И что вообще будет, если я поставлю в него высокотоковый типа 20А? Нужна ли плата защиты на аккуме для работы на данном фонаре? Где и какую фирму лучше брать в магазинах? (Не хочу заказывать нонейм батарейки с али)
narmattaru
для такой яркости более чем подойдет даже упомянутый в ссылках ncr литокаловский
такие у меня вовсю трудятся в младших конвоях, до 1000 люм вполне тянут
если поставите высокоток, ничего не будет
это характеризует сколько акк может отдать. сверх того что берет фонарь из аккума не выйдет )
Если честно, ЛЛ, мягко говоря, не лучший выбор
если вам важен фокус, стоит посмотреть в сторону ЯЛ фалькон-грифон или феникс fd серии
в лл стабилизации как таковой вообще нет и много чего другого
там только заоблачный ценник и классный дизайн
если важна продолжительностт работы, будут неплохи модели на 21700 акках, там уже 4800mah при почти тех же размерах
convoy m21b, имхо, будет оптимален
o
Спасибо, я уже заказал данный налобник, по всем критериям понравился, просто до этого был Black Diamond Storm 375, но, поюзав, понял, что это дорогая игрушка на ААА, не способная проработать и 2 часов, да еще и без аккумулятора. Поюзаю данный налобник (LL) и потом посмотрю мб в сторону вышеупомянутых вами фонарей, но мне, в принципе, пока и 600 люмен хватит за глаза (в пещерах и на восхождениях), да и пока я не определился, фокус мне важен, или что-то еще, хочется, чтобы фонарь работал не меньше, чем декатлоновский фонарь на АА за 500р у друга. Мне важно время работы не менее 6-8 часов на хорошей яркости, более менее дизайн, сборка, и нравится, что у LL блок батарей можно спрятать в капюшон и регулировать линзу. Нашел за 4800р, взял на али пару банок и зарядник Nitecore, в принципе трех аккумов мне хватит сполна, спасибо за помощь)
И, если вы разбираетесь в налобниках, скажите, какие есть качественные фонари в районе 3-6к, которые способны долго держать ультра режим (более 1000 люмен)? Есть вообще такие? Именно налобники интересуют.
narmattaru
такс, если речь шла о налобниках, то елинственный известный мне ВООБЩЕ налобник, способный постоянно держать 1000 люм — acebeam h30
дорогой, весьма
но очень хороший
у меня обзоре есть, с отзывами
10% скидочный промик в fonarik4u тоже есть, если что
тут чисто в силу размеров не стоит ждать чего-то иного, прямая увязка к физике
а вот если нет нужды в 1000люм, то моделей изрядно
o
Спасибо) Пока протестирую свой, а дальше посмотрим. Удивлен, что до сих пор производят фонари на трех ААА и заявляют о космическом времени работы и люди их берут в горы, пещеры. Максимум такой фонарь должен лежать как запасной или для кемпа/бега/гаража.
o
Еще можно вопрос, немного не по теме, но очень интересует: если в инструкции у фонаря написано заряжать 5V, 1A через micro USB, который встроен в отсек батареи, а сама батарея 18650 3200 mAh с защитой (как я понимаю, защита только от перегрева, высокого и низкого напряжения), то что будет, если использовать бп 5V, 2A, или вообще PD 18ВТ? Все пойдет на батарею, или где-то в отсеке для батареи скрыта плата, регулирующая ток до 1А?
narmattaru
второй вариант
доколе вы подаете нормальное напряжение, больше ампер чем нужно он не возбмет, хоть 3А шланг суйте
101149558114623490126@google
Я хотел бы больше узнать про формы и виды 18650 аккумов. Например, есть аккумы с полосочками, припаянными к полюсам и есть с защитой и без… не понимаю, какие брать
narmattaru
хороший момент, добавлю в обзор
акки с защитой: плата крепится к плюсовому контакту
и размыкает цепь при выше 4.2 и ниже 2.8(тут мб иная граница)
защищает от переразряда- перезаряда
для шуриков на фиг не надо, да и я не по-настоящему высокотоковые банки с защитой стоить будут не меньше 12-15$
это актуально для дешевых фонарей где в самом фонаре нет защиты от переразряда
или если акки последовательно соеденкны, в длинных фонарях
101149558114623490126@google
Спасибо, понял! То есть, если собираю электровел или павербанк, то лучше брать с защитой :)
narmattaru
единственные вариант защищенных высокотоковых банок — это то, что продают производители фонарей.
т.е. ценнник будет вместо 250р — 1250р.
в сборке электровелика все проблемы решает плата балансира.
подозреваю что и в павербанке.
в него, впрочем, можно влепить копеечные литокало-панасы с защитой, да.
вопрос в том что 30 000 мах павербанк стоит баксов 40-50… смысл там городить полено из десятка 18650?
просто берите акки на нкон. там ценник норм, и оригинальные будут.
15150515897096620031@mailru
Добрый вечер!
А как узнать сколько принимает мой фонарь(Panda 3R)? В инструкции написано макс. ток должен быть не менее 5А, но не слово о том сколько потребляет. По роду деятельности часто оказываюсь в ночное время в лесу, и хотелось бы, что фонарь светил на максималках(1000-1200лм) хотя бы часов 5 на одном аккмуляторе. И вот при выбырое аккума запнулся на токах… Достаточно ли в мой фонарь того же Panasonic NCR18650B с токоотдачей 6,7А или есть смысл заморочиться на более высокую токоотдачу, а если заморочиться то на какую, 10А, 20А?
narmattaru
насколько я помню, в этом панасе и 4А будут туговато отдаваться.
я бы взял что-то, что стабильно отдает ампер 5. Любая 10А банка должна спокойно с этим справляться
15150515897096620031@mailru
А если фонарь с зарядкой, то я так понимаю можно аккум брать без защиты?
narmattaru
если фонарик норм, то да. если дешманский шлак а-ля зумовики, то плата нужна. там так зарядить может, что до 4.5в догонит )
15150515897096620031@mailru
Фонарь Яркий Луч Panda 3R, с цветовой индикацией (пока заряжается красным горит, как зарядится — зеленый загорается). Смутило, что в инструкции к фонарю написано, что рекомендуется использовать аккумуляторы с защитой
narmattaru
это стандартая рекомендация
обычно еще рекомендую брать акки того же бренда что и фонарик. хотя внутри те же самсы\лж и тд
можете не париться, потроха в налобнике достойные. сам ползуюсь им постоянно
Д
banggood — кидалы! Заказал у них аккумуляторы — сначала отправили левый трек, потом дали вроде нормальный трек, но товар застрял на таможне. С продавцом пытался вопрос уладить, но он прикинулся тряпкой и написал, что нужно ждать. В итоге открыл спор через PayPal, а продавец начал мазаться и врать, что я якобы получил товар. Куча отзывов о приложении banggood и почти все они сообщают о том, что это кидалы.
narmattaru
я не выгораживаю бг, но едва ли кто-то будет остпвлять отзыв, когда все прошло как надо
зато в случае косяка люди готовы бить во все колокола — вы тому пример. было бы вам интересно написать «банг — молодцы», если бы акки пришли как надо?
Д
Вы не выгораживаете, однако в статье прямо написано — где брать. Исходя из этого и люди берут там и потом получают проблемы. Вы бы лучше сделали примечание к данному магазину, что часто встречается кидалово.
Ну а насчет бить в колокола в случае косяков, а в удачных случаях — отмалчиваться — это нормальное поведение нашего социума. Было так всегда, есть и будет. Дополнительно об этом нет смысла сообщать. Более того, именно косяки характеризуют контрагента, сколько бы их не было в основной массе сделок.
narmattaru
я прямо рекомендую лишь нкон.
на остальные просто даю ссылки. а брать или нет — дело личного выбора
уверен что процент косяков есть у каждого продавца
Д
Согласен, косяки есть у всех. Только кто-то их признает и исправляет, а с кем-то, как с banggood, приходится пользоваться арбитражем. PayPal, кстати, получил от banggood-а по моему делу лживую информацию и чуть было не закрыл дело в его пользу. Однако, когда рассмотрел детально информацию из независимых источников, спор завершил в мою пользу.
w
15000mAh это всё фигня.
Мне вот вчера клиент на авито скинул фото ультрафаера, на котором написано 99000mAh (99 тысяч, Карл)
Человек искал такие же аккумуляторы… мои доводы, что в его 99 тысячах от силы 500mAh его не убедили)
v
Материал в целом полезный для расширения кругозора. Однако всё течёт, всё меняется. Аккумуляторы на liitokala Official Storeи 21700 как и другие имеют ёмкость до 30% ниже заявленной, внутреннее сопротивление имеет различие в разы. Металл донышка сминается подвижным контактом в зарядных устройствах Liitokala, причём в любых от 200 до 500. Продавец совершенно неадекватный, безответственный, доставка отвратительная. Только что преодолел сопротивление продавца и выиграл спор по качеству с возвратом 38% стоимости.
narmattaru
весьма занятно
я заказывал прорву 21700 жёлтых и зелёных — по ёмкости все честно, равно как и у 26650
по остальным не скажу, падение высокотоки не брал, а литокалопанасы там в огромном ассортименте, от явного палева до вполне нормальных
v
Не убедительно, проверка прорвы 21700 жёлтых и зелёных — по ёмкости, особенно у 26650 требует колоссального времени. Возможно есть быстрый способ проверки ёмкости аккумуляторов, но мне он не известен. Убедительно это отзывы на liitokala Official Store ниже 5 звёзд. Не смотря на явные накрутки рейтинг liitokala Official Store в последние 7 месяцев просто обваливается. Ну и решение алиэкспресс в мою пользу тому подтверждение.
narmattaru
так я беру их за год порядка сотни 18650, 21700 и 26650. и прогоняю все полученные. делов-то, закинул 4 штуки на ночь, утром уже результат виден.
26650 всегда были норм по ёмкости.
21700 были норм, потом не выше 4300 (причем брал в разных магазах), потом снова стали 4800 (желтые и зеленые, с разных магазов)
ncr B 2900-3400 без всякой зависимости. что интеренсо они там с изрядным разбросом по цене продаются, тут я обычно по верхней планке беру, не хочется из-за 20-30 центов центов нарваться на откровенную отбраковку. а тот же s2+ какой-нибудь или sofirn sp40 они тянут норм.
только высокоток не брал там, не проверить токоотдачу. считаю что там лотерея. хотя отзывы норм
C
… Однако всё течёт, всё меняется… Продавец совершенно неадекватный, безответственный, доставка отвратительная. Только что преодолел сопротивление продавца и выиграл спор по качеству с возвратом 38% стоимости.

Несколько лет назад эта тварь мне около 3-х месяцев писала о том, что нужно быть терпеливее и ждать мой заказ :)
Помогла жалоба, вернули деньги.
v
«нужно быть терпеливее и ждать мой заказ» и ещё десятки подобных заготовок алиэскпресса для китайских продавцов не стоят ни какого внимания потребителей из России, поскольку для них самих они не имеют ни какой ценности. Предельно жёсткая последовательная позиция покупателя подкреплённая доказательствами- единственный путь оградить себя от неожиданностей с алиэкспресс. Надо быть не просто внимательным, а вьедлевым и дотошным. Положив товар в карзину, не оплачивать его, а при необходимости задать продавцу уточняющие вопросы по товару и доставки, только затем принимать решение об оплате или отказе. Знаете, это, как правило, повышает ответственность продавца по качеству товара и скорости отправки.
C
Положив товар в карзину, не оплачивать его, а при необходимости задать продавцу уточняющие вопросы по товару и доставки, только затем принимать решение об оплате или отказе. Знаете, это, как правило, повышает ответственность продавца по качеству товара и скорости отправки.

Это слишком длинный путь.
Впервые столкнулся с таким на «Али», до этого с заказами проблем не было.
Теперь проще купить у нас, пусть и несколько дороже.
narmattaru
вопрос в том что при покупке по месту может быть такая же шляпа как и на али
я все средне и высокотоки брал исключительно в нкон. там лотереи нет
C
Вот бы мне раньше про нкон знать :) Серьезно.
Зато поимел опыт с «официальным литокалом» на али, о чем и написал.
Спасибо за полезные заметки
narmattaru
ну, у нкон доставка платная. тут колхозить стоит. или если реально брать штук 20 аккумов.
но оно того стоит, это оригинал. я там ОЧЕНЬ много тарился. и буду продолжать, когда нужда будет
A
Добрый день. В другой теме интересовался про фонарь z1. Можете пожсказать что лучше выбрать на Али для него. Пойдет литокала? Или нужно брать софирн? Какой у фонаря ток потребления нужен. Низкий или высокий.
С нкон не могу заказать. Почему то в Казахстан у них нет доставки лития. Простые аккумы закупал много да раз оттуда. Хотел банки заказать для ноута в батарею, сколходить замену банок. А мне сказали нету доставки из-за лития. Убрал тогда. Сейчас проверил, на манеже все те же, доставка не возможна по данному адресу.
Просто цена 1 samsung высокотоковой банки с nkon дешевле чем тот же софирн с Али. Есть смысл ща него платить.
И пробовали варикор? Вроде та же литокала, но отзывы получше попадались
narmattaru
вроде бы варикор да, лучше.
берите литокалу и не парьтесь, там токи соверешнно небольшие для 21700.
или софирн. там любой 21700 вытянет, считаю
narmattaru
не согласен. это лишь повышает шансы вернуть деньги в споре. снимать на видео, делать фотографии — и то им, зачастую, хоть в глаза ссы. только через спор удаётся решить. поэтому надо спрашивать все детали и снимать всё что только можно
A
Уточните пожалуйста относительно 21700 и 26650. Если они имеют примерно одинаковую емкость, внутреннее сопротивление и токоотдачу, но разный вес 70г vs 95г. То какой смысл в более габаритных и тяжелых 26650? я ожидал от них как минимум выше токоотдачу
narmattaru
применительно в фонарях а том что 26650 модели более габаритные и лучше держат старшие яркости в силу этого при прочих равных
A
Nkon к сожалению в Россию больше ничего не доставляет. Не подскажите, где в современных реалиях ещё можно приобрести нормальные 18650?
Купил себе Armytek Wizard C2 Pro. Теперь побаиваюсь за свои старенькие NCR18650PF.
Думал покупать Samsung 30Q — у меня пара таких уже есть и всем устраивают. Но согласен на любой адекватный высокотоковый вариант.
narmattaru
в каком-нибудь крупном магазе, специализирующемся на 18650
если срочности нет, могу вам с нкона vtc5a с разборки продать. но маловероятно что раньше чем через неделю отправлю. за городом плка
A
Я уже купил пару 30Q вроде как в серьезном магазине электроники. По факту даже по емкости обе банки не дотягивают около 20%. Большим током не тестировал, но думаю суть и так ясна.
Срочности нет. Остаётся только вопрос, что подразумевается под разборкой?
narmattaru
а как вы тестировали ёмкость?
обычно паленки неплохо совпадают с ёмкостью, там токи ниже.
разборка — делают сборку на заводе. что-то не так, ее расплетают. по новой не проваривают, пускают в продажу. там точки от варки на контактах. если паять — по фигу. если варить, то надо зашлифовывать.
проблем с ними ни разу не имел вообще
A
Тестировал в Opus BT-C3100. Ещё есть iMAX B6AC, но там не так удобно, да и результаты схожие.
Я разбирал умерший powerbank. В результате получил 6 банок с такими точками от варки. Из-за этих точек были проблемы с контактом и пришлось шлифовать. Но потом за пару лет в жестких условиях эксплуатации появилась ржавчина.
В общем буду рад ссылкам на магазин с оригинальными аккумуляторами :)
A
Купил на пробу на али Keeppower Protected 3.7V 18650 3400mah. Контора вроде пакует ориг аккумы и считается хорошей, но магазин сторонний, Lucky Electronics Store, выбирал просто по отзывам. Разве Keeppower с али не является сейчас хорошей альтернативой nkon? Не знаю пакуют ли они сильнотоковые, мне 7-8А достаточно, но тем не менее цена за точно такой же у барыг с озона — 1400 руб\шт, на али 550 руб\шт.
G
Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, кто где сейчас акки адекватные берёт (в России или в Россию)? Nkon прикрыли, ибей тоже, в вэйпшопах не совсем сейчас понятно насколько НЕ Паль продают (лет около 4_х-5_и назад брал 2 шоколадки в «Папироске» и 2 такие же с Али (вроде без литокаловских наклеек, если правильно помню) для электронки. Не вижу и не видел разницы в использовании. Напряжение проседает и на тех и на других примерно одинаково при повышенном ваттаже. Ёмкость у всех +- 100 mAh. Разница в цене — примерно по 220₽-250₽ на Али и, если не ошибаюсь, по 650-700₽ в вейпшопе… В общем, их тоже не особо рассматриваю. А в России не знаю где ещё можно попробовать купить оригиналы, не нарвавшись на товары с Али. Нужно обновить для электронки акки, в пару налобников китайских, прожектор аккумуляторный, пару фонариков ручных, ну и знать, где взять банки для реанимации веков для Шурика/Гарика. Заранее спасибо.

Добавить комментарий

Сейчас на главной

Новости

Публикации

Аудио-визуальное комбо: обзор портативной акустики Sven PS-265

Обзор
В дизайн портативных акустических систем не так давно ворвалась RGB подсветка. Она гармонично вписалась в портативные колонки, добавляет зрелищности и атмосферности. Но компания Sven пошла еще...

Шондонг: самая большая пещера в мире

Прочее
Находится она во Вьетнаме и была открыта относительно недавно. По легенде на неё в 1991 году наткнулся местный житель, сбившийся с пути во время дождя, но официальное открытие состоялось только в...

Обзор Royole FlexPai 2: смартфон со сгибаемым экраном

Обзор
Смартфон со сгибаемым дисплеем - нишевый и брендовый продукт одновременно. Royole FlexPai 2 - это второе устройство от компании, представившей первый в мире телефон со сгибаемым дисплеем. Вторая...

Невероятная археологическая находка и кандидат на восьмое чудо света: история терракотовой армии

Рассуждения
Побольше – это хорошо. Видимо таким принципом и руководствовали создатели терракотового войска, представляющего собой колоссальную скульптурную композицию. Это целая армия, в которой тысячи...

Почему мы дергаемся при засыпании и опасно ли это?

Рассуждения
Гипнические подергивания — это внезапные непроизвольные сокращения мышц, которые вы можете испытать, когда засыпаете. Это разновидность миоклонуса, который является категорией быстрых,...