Итоги первого форума с участием представителей компаний Microsof и R&K


Тема форума: «Обсудим все аспекты выбора нового PC»

Дискуссия с участием компании R&K и корпорации Microsoft, изначально посвященная обсуждению вопросов, связанных с выбором нового PC, вызвала немалый интерес. Во многом, благодаря участию представителей корпорации Microsoft. Как и следовало ожидать, помимо обсуждения основной темы, многие комментарии/вопросы относились к совершенно разным сферам. Форум работал с 29 марта по 5 апреля 2004 года.

По просьбе участников дискуссии, компании-инициаторы выделили основные вопросы по анонсированной теме и подготовили комментарии.

A.Baturin:

Мне интересно качество отечественной «брэндовой» сборки. Мой личный опыт невелик и отрицателен.

R&K:

В процессе изготовления компьютеров мы используем компоненты только лидирующих производителей в каждом из направлений (Системные платы — Gigabyte, Fujitsu Siemens; Видеоадаптеры — Gigabyte, Sapphire, Жесткие диски — WD и т. д.). Процесс сборки происходит на полноценном конвейере с несколькими фазами контроля, (визуальный, функциональный, термальный, нагрузочный). Там, где должно быть четыре винта (даже если это будет казаться излишеством) их не будет три или два, а провода, шлейфы будут подтянуты и уложены самым аккуратным и оптимальным с точки зрения теплообмена образом. Перед тем, как отправить ту или иную модель в серийное производство, опытный образец проходит тщательную проверку не только на работоспособность и стабильность, но и на технологичность сборки и разборки. Мы понимаем, что пользователи наших компьютеров могут решать вопросы модернизации самостоятельно, и не хотим, чтобы у них возникали проблемы в процессе установки нового оборудования или демонтажа старого.

IMHO, В любом случае конфигурации «брэндовых» машин не будут отличаться той гибкостью, которая есть у «отверточной» сборки.

Это не совсем так — определяющим в этом вопросе является то, что используется в качестве комплектующих в «брэндовых» компьютерах. Что подразумевается под гибкостью отверточной сборки? Любой брэнд стремится обеспечить наилучшие потребительские качества и надежность своих изделий, и если под гибкостью понимается установка тех компонентов, которые производитель не имеет возможности использовать в своих компьютерах для соблюдения собственных стандартов — тогда ответ «да».

melkiY:

А как быть если замена материнской платы входит допустим в ремонт?

Пример: Ломается компьютер с Windows приобретённой по OEM.

Материнская плата гарантийно меняется на другую. Что делать пользователю?

Microsoft:

Подобный случай вполне вероятен. И хотя в правилах, касающихся OEM-лицензий, речь идет о том, что лицензия «привязана» к конкретной системной плате, повторная активация в данном случае (при частичной модернизации платы) будет возможна. Правда, она должна быть произведена в течение 3-х дней после внесения изменений в оборудование.

VAP
На какие технические аспекты стоит обращать внимание? ЭРГОНОМИЧНОСТЬ, «технический срок жизни». Современные ПК стали шумными (токарные станки) и горячими (утюги).

R&K:

В части эргономики ответ можно найти ниже. Говоря о «техническом сроке жизни», если Вы подразумеваете под этим актуальность применяемого аппаратного обеспечения, а не наработку на отказ, можно заметить следующее: Безусловно, этот срок зависит в наибольшей степени от ценовой ниши, в которой играет покупатель. Но, даже абстрагируясь от этого, известно, что проектируя новую модель мы (других отечественных производителей упоминать не стану) стремимся выбрать компоненты, только что появившиеся на рынке, конечно же, не используя товар с очищаемых стоков и невероятно низкой ценой. Также в процессе производства отсутствует и девиация компонентов (один товар закончился, поставили что нашли). Ровно такое же отношение и к обеспечению потенциальных возможностей. Например, Вы покупаете компьютер на базе Intel Celeron с тактовой частотой 2 ГГц. Но там будет установлен блок питания 300 Вт (сертифицированный TUV) и производительная система охлаждения процессора. Это означает, что для модели с платформой на базе i865 возможность установить 3 ГГц Intel Pentium4 не будет «бумажной». Это можно сделать без затруднений. Кстати, эту работу произведут бесплатно в любом из авторизованных сервис-центров в течение 5 лет с момента покупки. Тему можно продолжать практически до бесконечности.

kesha:

Многие уже привыкли к стандартным корпусам и блокам питания, с кучей вентиляторов (или смирились с шумом, пылью и грязью внутри этого самого корпуса) НО!!!... Мне допустим не понятно одно — почему до сих пор еще ни кто не сделал корпус с фильтрующими элементами, например из того же нетканного материала или (что во много раз лучше) из такого же материала (желательно моющегося) как на современных пылесосах хепа-фильтры? Ну и насчет шума можно ведь сделать элементарную шумозащиту из того же изолона ну и конечно большие малооборотистые вентиляторы. Естественно, что все эти доработки скажутся на стоимости такого корпуса, но я лично убежден что, потенциальные пользователи — любители чистоты и тишины — оценят это положительно.

R&K:

Нужно четко понимать, что любой компьютер конвейерного производства в первую очередь отвечает требованиям конъюнктуры рынка в рамках занимаемой брэндом ниши. Это касается количества применяемых средств улучшения товара в различных аспектах эргономики, в т. ч. и в плане борьбы со звуковым шумом. Но, тем не менее, хочется отметить, что Вы зрите в корень одной из самых важных проблем. В списке важнейших факторов, вопросы связанные с безопасностью, эргономикой и надежностью (компоненты, энергопитание) входят в первую группу. Приведу ссылку с весьма полным ответом: http://www.r-and-k.com/index.phtml?id=992

Что касается шума, то мы боремся с этим всеми возможными методами (кроме дополнительной шумоизоляции). Этот вопрос очень сложен. Применение изоляции существенно повысит температуру внутри корпуса. Применение же технологий, которые сумели бы подавить шум и не снизить рассеивание тепла будет очень дорогим — соответственно, покупали бы такие компьютеры единицы. Применение воздушных фильтров в современных корпусных решениях существенно снизит скорость теплообмена. Да и как показывает практика, потенциальные потребители не очень-то жалуют решения, в эффективности которых они не уверены. Тем не менее, даже оставаясь в рамках mass production мы достигли прекрасных (одних из лучших) показателей температуры и шума даже в самых мощных моделях компьютеров.

-bsv-:

OЕМ-версию можно приобрести вместе с компьютерным оборудованием, а ещё точнее с тем, что является неотъемлемой частью ПК, то есть, например, с мышкой или клавиатурой.

Microsoft:

Совершенно верно! Вы имеете полное право приобрести OEM-лицензию, например, с мышкой (в том случае, если мышка не произведена Microsoft). Правда, в этом случае Вы лишитесь одного из преимуществ OEM-лицензий, связанного с предварительным тестированием PC, на который Вы в последствие установите ОС. Именно поэтому Microsoft продвигает OEM-лицензии все же в контексте покупки нового PC.

alsor:

Конкретные вопросы — по MS.

1. Насколько легальными считаются OEM версии, купленные не с новыми компьютерами, а с зап. частью (жестк. диск, видеокарта и т. п.) или переф. устройствами (мышь, клавиатура и т. п.)?

1.1. Если ДА, то еще вопрос. Вдруг эта железка из комплекта вышла из строя, или она убрана из компа в виду модернизации ПК, будет ли действовать та лицензия OEM?

2. Если у меня просто имеется oem-комплект без подтверждения что я купил его (например, подарили), будет ли считаться софт легальным?
3. Нужно ли регистрировать OEM-версии?

Microsoft:

1. Подобные OEM-лицензии являются абсолютно легальными.

1.1. Смотря о какой «железяке» идет речь. OEM-лицензия «привязана», разумеется, не к конкретному периферийному устройству, с которым она шла в комплекте, а к операционной системе, на которую будет установлена и с которой будет произведена активация. Другими словами, например, если Вы приобрели OEM-лицензию в комплекте с мышью, а мышь сломалась, это не повлияет на действующую лицензию.

2. Если у Вас есть комплект, включающий лицензию и сертификат подлинности (наклейку на корпус), то да, ОС будет считаться легальной.

3. OEM-версии необходимо активировать через специальный Центр Активации Microsoft в течение определенного времени с начала работы с ОС

(подробнее см. www.microsoft.com)

Dmitry_K:

Как я понимаю, готовые компы уже будут заточены железом под ХР под определенную конфигурацию? Равно как и ныне действующие брэнды, поставляя готовые комплекты с уже установленной ХР не позволяют установить иные ОС?

R&K:

Можно говорить о том, что компьютеры нашего производства ориентированы на использование с операционной системой семейства Windows, поскольку основная масса тестов на проверку аппаратной части и замеры производительности проводятся именно под этой ОС. Кроме того, WHQL-сертификация является обязательной частью процесса создания любой новой модели. Значит ли это, что компьютеры семейств Wiener и Spring хорошо работают только с Microsoft Windows? Конечно, нет. Пусть mass production с точки зрения конфигурации не ориентирован в первую очередь на Linux, но, покупатель может не только использовать на приобретенной машине любую ОС, но и заказать ее для предустановки. Microsoft Windows XP рекомендуется нами.

OCLiker:

1) интересуют цифры оборота продаж «голой ОС» в мире. Главное разделение статистики оборота серверных и не серверных версий.

2) Конечно интересно для сопоставления и по странам СНГ, России и Украины в отдельности.

3) Статистическое сравнение активации в странах бывшего СНГ и её отношение к статистике, например, в США.

4) Насколько оценивается соотношение эффективности активации в этих странах.

Политика Microsoft в отношении предоставления информации не позволяет сообщать данные о продажах по отдельным категориям продуктов, за исключением того момента, когда мы объявляем результаты финансового года. Дело в том, что наши внутренние показатели могут отличаться от результатов независимых исследовательских компаний.
Что касается статистики активаций, то мы, к сожалению, также не можем в настоящий момент предоставить подобную информацию.

A.G.:

Не собирается ли Microsoft отказаться от механизма активации своих продуктов, как от фичи, лишь усложняющей жизнь добропорядочным пользователям?

Microsoft:

Мы не планируем в ближайшее время отказаться от механизма активации. Именно он обеспечивает закрепление ОС за конкретным PC. А это — одна из ключевых особенностей OEM-лицензии. При этом система активации не призвана полностью пресекать все аспекты нелегального использования ПО. Система обеспечивает лишь соблюдение ограничений, накладываемых OEM-лицензией.

Процедура активации может сопровождаться некоторыми неизбежными сложностями — подобный механизм защиты нельзя назвать совершенным. С другой стороны, схема активации OEM-версий фактически идентична, например, активации телефонных карт, которую активно используют сотовые операторы. Разница состоит в том, что телефонные карты активируется в режиме «24×7», т. е. 24 часа в сутки, семь дней в неделю.

Именно на такой график вскоре перейдет и Центр Активации Microsoft, что снимет существенную часть сложностей.

Что касается вопросов о расходах, связанных со звонками в Центры Активации, то они будут незначительны, т.к. позвонивший пользователь может просто сообщить оператору свой телефон, на который оператор обязан перезвонить и произвести активацию.

nettracer:

Вопрос к MS team. Какова цель проведения форума?

Microsoft:

Изначально цель форума совпадала с анонсом. А именно — обсуждение аспектов, связанных с покупкой нового PC. В данном случае, OEM-лицензия (ее наличие или отсутствие) — один из критериев выбора.

Большая часть вопросов/комментариев не относилась к заявленной теме. На многие из них мы по тем или иным причинам (например, связанным с понятием конфиденциальности информации) ответить не можем. Но это не значит, что Ваше мнение останется без внимания. Ваши комментарии оказались очень интересными хотя бы потому, что они затронули именно профессиональные нюансы продуктов Microsoft. Так что мы, как справедливо предположил один из участников форума, действительно тщательно проанализируем их. С целью, прежде всего, улучшения наших предложений.

Мы благодарим всех, кто принял участие в форуме.




Дополнительно

Нашли ошибку на сайте? Выделите текст и нажмите Shift+Enter

Код для блога бета

Выделите HTML-код в поле, скопируйте его в буфер и вставьте в свой блог.